Altes Grundig Röhrenradio mit Problemen!

  • Guten Abend!


    Hab auf dem Dachboden ein altes Röhrenradio gefunden. Es gehörte mal meinem Opa. Marke Grundig Type 3198 Stereo!
    In der Front befindet sich ein großer Breitbandlautsprecher und in den Seiten jeweils ein kleinerer!
    Es lässt sich einschalten, die Beleuchtung funktioniert, äußerlich top. (war abgedeckt) Leider ist der Ton so leise, dass man den Lautstärkeregler komplett aufdrehen muss, um überhaupt was zu hören.
    Wenn ich auf Mittelwelle stelle, ist der Ton etwas lauter. Auf UKW sehr leise.
    Da ist eine UKW-Antenne verbaut, welche ins Gehäuse führt und oben am Gehäuse verschraubt ist!


    Könnt ihr mir da weiterhelfen, die alte Lady wieder zum singen zu bringen? :D



    Liebe Grüße Jan

    Ohja...in nächster Zeit werde ich wieder sehr viel Optimismus brauchen,
    um nicht manchmal den Mut zu verlieren, für den ich so lange gekämpft habe...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Dual 1219 mit Shure V15 Typ III; Dual CR1780 mit Dual CL730 und so einiges anderes...

  • Hallo Jan,



    was mit deinem Röhrenradio los ist kann man auf Anhieb schwer beurteilen.


    Ist der Empfang eines Ortssenders auf UKW denn stark genug? ( Ausschlag der EM84 - Anzeigeröhre bemerkbar? )


    Wenn du schon keinen vernüftigen Empfang hat kann die Endstufe auch keine deutlichen Töne von sich bringen.


    Knistert es wenn du am Lautstärkepoti drehst oder am Höhen- / Tiefenregler?


    Könnte sein, dass der / die Regler verstaubt sind.


    Was auf jeden Fall auch sein kann ist, dass die alten Kondensatoren nicht mehr ganz in Ordnung sind.


    Die alten Elkos sind zum Teil vertrocknet, andere ominöse C´s wie Teerkondensatoren, Malzbonbons etc.


    sehen zum teil schon augenscheinlich ziemlich marode aus und wenn man bedenkt, dass da ein Paar hundert Volt


    anliegen......kann ganz schon gefährlich werden so ein altes Röhrengerät. - also Vorsicht.


    Überleg mal, dass gute Teil ist Baujahr `60/61 - Das hätte Grundig damals wohl nicht für möglich gehalten das


    ein Radio so lange überlebt.


    Hast du einen Schaltplan dabei? Dann solltest du alle relevanten Spannungen an den Röhren nachmessen.


    Vor allem an der ELL80 sollte die Kathodenspannung ( auch der Kathodenwiderstand / und Elko ) stimmen.


    Wenn du da nicht etwas Erfahrung hast kannst du lange suchen um Fehler zu finden.


    Ann den Röhren liegts meisst nicht, ist aber möglich diese nach und nach zu tauschen um zu sehen


    oder zu hören ob der Fehler bleibt.



    Gruß Gregor

  • Hallöchen - ohne sich das Gerät anzuschauen, ist da eine Diagnose sehr schwer.....
    Vielleicht mal an den Röhren vorsichtig wackeln, kann sein, daß die in der Fassung schlecht sitzen - habe selbst schon oft dadurch Erfolg gehabt - ansonsten: Messen und......ein wenig Ahnung haben.....
    VORSICHT! HOCHSPANNUNG!!!!!
    Ich glaube, ich werde demnächst für die AAA mal einen kleinen Workshop in Röhrentechnik machen - es gibt viele Fragen und es ist - wenn man weiß, wie es geht - nicht schwer....
    Viele Grüße

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder
    ;)

  • Moin auch,


    Die Bandumschaltung ist aber ok?


    Wenn du etwas fester durchdrückst, ändert sich nichts an der Lautstärke?
    Häufig sind die Kontakte einfach oxidiert. Neben den oben schon angeklungenen Fehlerquellen eine sehr häufige Ursache.

    Gruß


    GandRalf


    It`s 106 miles to chicago, we got a full tank of gas, half a pack of cigarettes, it`s dark and we`re wearin´sunglasses...


    Get it!!!

  • Erst mal vielen Dank. :)



    Ich hab gestern Abend jede Röhre einzeln entnommen und saubergemacht und die Kontakte mit C60 gereinigt, weil bei einer Röhre hats geknistert, als ich dran gewackelt habe. Jetzt knistert zwar nix mehr, aber an der Lautstärke hat sich nix geändert!



    Was ich nur bemerkt habe, das die Röhren verdammt heiß werden! :P



    Was mich nur wundert ist, dass es auf Mittelwelle lauter spielt!
    Demnach kann man ja den Verstärker erstmal ausschließen.



    Gregor, das magische Auge arbeit einwandfrei. Und ich krieg auch Sender rein. Allerdings muss ich dann das Rohr direkt an den Lautsprecher halten um was hören zu können! 8|



    Hab das gute Stück mal fotografiert! <img src=" height="23" srcset="http://www.analog-forum.de/wbboard/cms/images/smilies/emojione/1f60d@2x.png 2x">



    analog-forum.de/wbboard/gallery/index.php?image/25852/

    Ohja...in nächster Zeit werde ich wieder sehr viel Optimismus brauchen,
    um nicht manchmal den Mut zu verlieren, für den ich so lange gekämpft habe...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Dual 1219 mit Shure V15 Typ III; Dual CR1780 mit Dual CL730 und so einiges anderes...

  • Wie ich sehe, ist da schon ordentlich was dran gelötet worden: Der weiße Widerstand am Ausgangstrafo, dann die Doppelröhre ist ein Ersatz für die ECLL 800. (Sind das 2 ECL 80?) Der Lautsprecher war auch schon mal abgelötet worden....
    Daß die Röhren heiß werden ist ein Zeichen, daß die Anodenspannung wahrscheinlich voll da ist. 280 Volt!!!
    Wenn das Maggi-Auge den Sender voll anzeigt, ist das Problem nur in der NF-Stufe zu suchen. Wie ist es denn, wenn Du auf TA oder TB schaltest und dann mit einem Schraubendreher an den Eingang (Bananenbuchse hinten) kommst? Ist es dann immer noch leise oder brummt es dann kräftig?


    Aber immer VORSICHT! Hochspannung!!!!!

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder
    ;)

  • .....der Eingag der NF-Stufe sind Diodenbuchsen: Also auf TA und mit einem Schraubendreher da mal die Kontakte berühren.....irgendwann brummts - wenn laut, dann schauen wir weiter - wenn leise, dann Fehler in der NF.....

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder
    ;)


  • Hab das gute Stück mal fotografiert! :love:


    Da ist schon mal repariert worden: Der weiße Zementwiderstand ist nicht original und die Endstufenröhre (vielleicht ELL800) ist durch zwei einzelne Röhren (EL95?) ersetzt worden.


    Wird die UKW-Wiedergabe lauter, wenn der Empfänger nicht genau auf "Mitte" abgestimmt ist? Dann könnte z.B. ein Problem mit einem defekten Koppelkondensator zwischen Ratio-Detektor und NF-Stufe vorliegen (Gitter- bzw. Anodenspannungen bei MW und bei UKW an der NF-Vorröhre (Triode der EABC80?) messen!).


    Denkbar ist auch ein Problem in der NF-Umschaltung zwischen FM und AM.


    Nur mal so ins Blaue spekuliert ...


    Gruß


    Thomas

  • Hallo Techniclassic!
    Da wo deiner Ansicht nach früher mal eine Doppelröhre saß, befinden sich nun zwei ELL80E #8309.
    Und die zwei werden besonders heiß, die anderen nur wenig!


    Wenn ich auf TA schalte und mit dem Schraubendreher an den Anschluss komme, kommt ein brummen aus den Lautsprechern, welches ich mit dem Lautstärkeregler lauter und leiser regeln kann. Es brummt kräftig!


    Das Magische Auge zeigt nicht vollen Empfang. Beide Balken schlagen bis ca. Hälfte der Anzeige aus!
    Voller Empfang=alles grün?
    Kein Empfang= alles dunkel?


    LG Jan

    Ohja...in nächster Zeit werde ich wieder sehr viel Optimismus brauchen,
    um nicht manchmal den Mut zu verlieren, für den ich so lange gekämpft habe...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Dual 1219 mit Shure V15 Typ III; Dual CR1780 mit Dual CL730 und so einiges anderes...


  • Da wo deiner Ansicht nach früher mal eine Doppelröhre saß, befinden sich nun zwei ELL80E #8309.
    Und die zwei werden besonders heiß, die anderen nur wenig!


    Das mit der Doppelröhre ist nicht nur die Ansicht von "Techniclassic" ...


    Was sich da jetzt befindet, ist eine ELL80E. Das "E" steht dabei für "Ersatz" Es handelt sich um einen Ersatztyp für die ELL80. Siehe hier


    Und: Ja, die Endröhren werden heißer als die anderen Röhren. Das ist normal, solange Du keine rot-glühenden Anoden siehst.


    Gruß
    Thomas

  • Also, die glühen schon. Ob das die Anode ist, weiß ich nicht.
    Wie muss denn eine intakte Röhre leuchten?

    Ohja...in nächster Zeit werde ich wieder sehr viel Optimismus brauchen,
    um nicht manchmal den Mut zu verlieren, für den ich so lange gekämpft habe...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Dual 1219 mit Shure V15 Typ III; Dual CR1780 mit Dual CL730 und so einiges anderes...

  • Also, die glühen schon. Ob das die Anode ist, weiß ich nicht.
    Wie muss denn eine intakte Röhre leuchten?


    Im Inneren der Röhre sollte die Heizung rot-orange glühen.


    Die Anode ist das äußere Blech (bei der EL95 ca. 15mm hoch). Wenn man dieses Blech (im Dunkeln) glühen sieht, dann ist etwas defekt. Siehe dieses Bild. Durch die drei Löcher in der Anode siehst Du die Heizung. Die Anode selbst siehst Du links (wegen eines Defekts) glühen.


    Aus Sicherheitsgründen tendiere ich dazu Dir zu sagen, dass Du wahrscheinlich besser nicht kompliziertere Reparaturversuche (vor allem bei laufendem Gerät) unternehmen solltest. Kennst Du nicht jemanden, ( der jemand kennt, ...), der ... ?


    Gruß
    Thomas


    Edit: :thumbdown: Was für ein Sc####! Nicht mal einen Link auf lmageshack darf man setzen. Und ich habe mich in boshaft betrügerischer Absicht mit tinyurl darüber hinweg gesetzt. Bekomm' ich jetzt Hausverbot?

    Einmal editiert, zuletzt von kerzbart ()

  • Ich denke auch, jetzt ist es Zeit für einen, der sich mit Röhren auskennt - weiter reingehen wird gefährlich.....
    Das NF-Teil scheint ok zu sein - da ist der Fehler eher in der HF.....
    Viele Grüße

    Viele Grüße von Uli - dem Rheinländer:
    hat von nix 'ne Ahnung - kann aber alles erklären. ^^
    Ist Realist und plant Wunder
    ;)

  • Ich kenne einen, der einen Fernseh-Techniker kennt.


    Soll der mal dabei gucken! :whistling:

    Ohja...in nächster Zeit werde ich wieder sehr viel Optimismus brauchen,
    um nicht manchmal den Mut zu verlieren, für den ich so lange gekämpft habe...
    ----------------------------------------------------------------------------
    Dual 1219 mit Shure V15 Typ III; Dual CR1780 mit Dual CL730 und so einiges anderes...