vielen Dank docali
langsam blicke ich fundamentaler durch
solche Aussagen wie von Dietmar und dir habe ich bisher
so nicht gelesen
Grüsse Volker
vielen Dank docali
langsam blicke ich fundamentaler durch
solche Aussagen wie von Dietmar und dir habe ich bisher
so nicht gelesen
Grüsse Volker
Leider konnte ich bei EV nicht den grundsätzlichen SPL des DH1A finden.
Dort wurden nur Werte an bestimmten Hörnern angegeben
Bei JBL werden 2 Werte angegeben und genauer unten drunter erläutert, womit ich allerdings nicht viel anfangen kann
habe ich unten reingestellt
das 2360 hat an den Treibern 2446, 2450, 2485 bei 630 bis 4000 Hz
113 dB
nehmen wir mal an, dass in der Tabelle unten
das plane wave tube ein Expohorn ist ( bei Celestioon AXI2050 gibt s auch eine messung an einem plane wave tube )
da steht dann 118 dB
dann wären die obigen JBL Treiber am 2360 5 dB leiser als am plane wave tube
Das geht dann in die Richtung der Aussagen von Dietmar und Docali
Ich bei mir möchte ichScreenshot 2021-06-27 at 13-22-40 2450 H J Specification Document - 2450-pdf.png 105 oder 103 dB erzielen, so dass ich mit einem Pegelverlust sehr gut leben kann. Egal ob Horn oder Wave Guide, für mich ist das Endergebnis wichtig
Screenshot 2021-06-27 at 13-24-19 2450 H J Specification Document - 2450-pdf.png
Celestion hat den AXI 2019 auf der Prolight Sound mit einem
Bid Red Horn vorgestellt. Leider zum Horn nix näheres gesagt
Hab celestion angeschrieben für Spezifikation
Auf dem Foto sieht es so aus, als wäre die Kontur aus mehreren Segmenten zusammnegesetztcelestion red big horn 1.jpg
unten die Antwort
LH9045R.pdf
... mich irritieren die Störungen bei 7-und 8kHz.
Ausserdem endet der Schrieb bei 12kHz ???
Dietmar
Hallo Rolf
Ich schlage mal folgendes vor
du nimmst das HP9040 mit dem AXI
stellst das rückwärtig auf einen hohen Hocker
das Messkabel mit dem Mikrofon lässt du von der
Decke kommend runter
Messdistanz 1m
so kann man Refektionen von Gegenständen um das Horn herum
ausschliessen
dann auf Achse messen und auf 30 Grad
Grüsse Volker
das Messkabel mit dem Mikrofon lässt du von der
Decke kommend runter
Hallo Volker,
... na ?, wenn da mal nicht eine 100%ige Deckenreflexion das Messergebnis beeinflusst.!!!
Dietmar
Hi BEM Simulationen im HF Bereich sind schon eine Herausforderung, da das Mesh sehr fein sein muss und dadurch die Berechnungszeit exponentiell ansteigt. Daher wundert es mich nicht, dass die nur bis 12k gehen. Ich vermute, dass Celestion auch eher einen SHT einsetzen würde zu dem Horn und der Aix dort schon abgedreht ist. Weiterhin vermute ich, dass diese Hörner mit Diffraktionsslot ja die Einschränkung haben müssen, dass der Slot kleiner als die Wellenlänge sein müsste, um mindestens 90 Grad Abstrahlung zu haben. Demnach ca. 3,4 cm bei 10k. Danach sieht der Slot nicht aus, dass er sich von 5cm deutlich reduziert. Vermutlich ist das auch so nicht designed worden, dass HF maximal breit streut. Viele sagen sogar, dass die oberste Oktave keine breite Abstrahlung mehr benötigt. Ich selbst würde mich mit der gezeigten Performance allerdings nicht zufrieden geben
Viele sagen sogar, dass die oberste Oktave keine breite Abstrahlung mehr benötigt.
Es gibt aber auch Viele ( u.A. auch Hiraga) , die breitstrahlende Hochtöner zusätzlich nach hinten abstrahlen lassen.
Ich bevorzuge den Mittelweg: gleiche, breite Abstrahlkarakteristik wie im Mitteton-
bereich.
! Alles was stark bündelt, hat mehr Dynamik als der Rest,und lässt die Schallquelle näher zum Hörer rücken.
Dadurch vergrössert sich die Tiefenstaffelung unnatürlich.
Dietmar
Celestion bietet ein 60x40° und 90x40° an.
Screenshot_20210629-095543_Samsung Internet.jpgScreenshot_20210629-095447_Samsung Internet.jpg
Björn Kolbrek schreibt auf seiner Internetseite über den AXI
Moreover the driver is rated for 150W down to 300 Hz
and the diaphragma is large, so for domestic use, using it down to 100 Hz
or even lower would not be a problem
Grüsse Volker
so for domestic use, using it down to 100 Hz
or even lower would not be a problem
Dazu hier die Messung an der PLane Wave Tube: Pegel(gelb), und K2(mint),K3(rot)axi @1W_485 Apr. 26 12.51.jpg..bei 1Watt eff.
Dietmar
Dietmar
Hast Du das selber gemessen ?
Was ist denn das Plane Wave Tube ?
Grüsse Volker
Hast Du das selber gemessen ?
...ja.
Eine PWT ist ein sehr langes Rohr (mit gleichem Innendurchmesser wie die Austrittsöffnung der Treibers) , das direkt am Treiber angeschlossen wird .
Dieses belastet den Treiber gleichmässig über einen sehr grossen Frequenzbereich(je nach Länge des Rohres ca 30Hz bis über 20kHz).
Das Messmikrophon (seitlich in der Nähe des Treibers abgedichtet montiert) registriert den echten Frequenzgang, den der Treiber kann.
Mit dem ARTA-steps Programm zB lässt sich auch gleichzeitig der Klirr darstellen.
Nach obigem Diagramm lässt sich zB bei 70Hz herauslesen ,dass bei 1Watt Ansteuerung der unangenehm klingende K3(rot) ca 40dB unter dem Nennpegel(gelb) liegt...was einem Klirrfaktor von 1% (= Wahrnehmungsgrenze) entspricht.
...sagt mir, dass der Axi auch extrem grosse Hörner bedienen kann.
Dietmar
Hallo Dietmar,
danke für die pwt Messung! Entweder Celestion hat hochgradig geglättet oder es gibt einen Unterschied im Messaufbau. Verrätst Du uns, welche Micro zum Einsatz kam?
Der Axi wäre also bis 100Hz gut einsetzbar, wenn das Horn so weit herunter lädt. zwei Punkte in der Messungen irritieren mich. Der abrupte k2 Anstieg zwischen 3k und 4k und die Überhöhung um ca. 12k ohne Widerspiegelung in der Verzerrung. Ich hätte erwartet bei einer Resonanz, dass auch mindestens k2 massiv ansteigt.
Verrätst Du uns, welche Micro zum Einsatz kam?
Einfache Mikrophone sind bei hohen Schalldrücken ungeeignet.( machen auch selbst zuviel Klirr)
Ich verwende daher ein B&K 1/4 Zoll Kondensator-Mikrophon Typ 4236, das Schalldrücke bis 170db aushält.
Die abrupten Anstiege sind vermutlich in der Elektronik-Kette zu suchen, da sie nur unregelmässig auftreten....bin aber auf Fehlersuche.
Dietmar
Hallo,
da hier Fragen zu einem Horn mit Diffraktionsslot aufkamen, habe ich mir mal den Spaß gemacht und so ein Horn berechnet. Ob es funktionieren würde, weiß ich nicht. Es geht aber hauptsächlich um den Aufbau, dass die vertikale Öffnung bereits am Hals beginnt und horizontal dann plötzlich am Ende des Slots. Der Slot selbst gehorcht exponentieller Öffnung. Das sieht gar nicht mal schlecht aus. Die Übergänge habe ich recht "weich" ausgelegt.
Das STL File sollte mit einem normalen 3D Viewer zu öffnen sein. ich verwende in der Regel Meshlab.
von welchen Abmessungen sprechen wir denn da? Euer Faden und der Treiber verführen zum Projekt..
lg
b
Für den Axi wäre das gerade gezeigte Horn je nach cut-off 50-60cm lang und ca. ebenso breit.
Nach langem überlegen musste es doch sein, zu eng war die Situation für meine Sato`sIMG_3935.jpg
Also den "Bello" aus dem Schuppen geholt und los gings........
Wand aus 22mm OSB von hinten mit extremer Unterkonstruktion und die Platten nochmals verleimt aufgedoppelt
Neuer Strom und Heizung musste leider auch gemacht werden..... :o(
Aber was soll ich sagen, der Aufwand hat sich wirklich gelohnt...... ;o)
Vormals 400cm, jetzt 520cm, optisch und klanglich ein grosser Schritt nach vorne
Und auch bei der "Befeuerung" habe ich eine Änderung vorgenommen nun arbeitet eine Lexicon DD-8 zur vollsten Zufriedenheit.
https://www.connect.de/testber…dd-8-im-test-1453558.html
Irgendwie cool wenn man zusehen kann wie jemand einen Raum um die LS baut .
Tolle Sache und optisch ein großer Schritt. Klanglich ist es aus der Ferne nicht zu bewerten aber ich denke das es sich so anhört wie es aussieht - einfach g..l !