Beiträge von Wellenfront

@ Maggi-Fix :

Also,

soll man das etwa so stehen lassen wenn hier Unwahrheiten und Posts auf 'Stammtisch Geplapper' Level ohne Herleitungen / Begründungen / Erklärungen verbreitet / weiter gereicht werden, meist noch von gleichen Usern ? Ich finde das unfair im Bezug auf Mitlesern / Fragenden die etwas daraus mitnehmen und erreichen wollen. Was da dran nicht zu verstehen ist verstehe ich nicht ...

Das "Quatsch" und "bunte Bilder Posten" hier mehr belohnt wird als Realismus und technische Tatsachen sollte einem auch zu denken geben ...

Wellenfront

Da,

ich durchaus ein JBL 2360a im Bestand habe ... kann mann ja mal schnell real Messen. So ganz einfach praktisch Mechanisch was in der Seitenansicht des Hornes eh schon klar ist. Da wird genau schön bestätigt was ich geschrieben hatte. Baut / klebt man sich nun ein einfaches Funktionsmodell aus Papier solcher Koppler im langen Grundsegment bis zum Schlitz ergibt sich folgendes >>

Weitet man nun das Segment zu einer Runden Form im Hornmund auf ergibt sich in der Seitenansicht ein 1a konisches 'Pommes Tüten Horn'. Das das bei einem realen exponentiellen Verlauf so NICHT möglich wäre erspare ich mir hier mal nach zu bauen ...

Wellenfront

Hallo,

kannst du deine Behauptungen / Gläubigkeit bitte mal praktisch unterlegen / erklären ? Ja BITTE ??

Du Postest hier vom JBL 2344 ein Bild. Hast du das überprüft was dort steht ?

Ein 2360 zu 2404 macht im Übernahmebereich einen deutlichen Sprung im Energiefrequenzgang auf Grund der Abstrahlwinkel zueinander. Ein 2360 zu 2405 aber nicht.

Wellenfront

Hallo,

Zitat von Dietmar

Das JBL 2360 (u.Ä.) fungieren zwischen Treiber und Diffraktionspalt als Expohorn.

Da bietet sich natürlich der Hochtöner 2404 von JBL an ,da er die gleiche Abstrahlkarakteristik wie der2360 hat.

Mein Tipp:

Den 2404 so "abspecken" dass er ( von vorne gesehen) nur noch ca 10x10 cm misst, und in der Nähe des unteren Slot-Endes montieren.

Oberhalb dieser Frequenz geschieht keine Beugung mehr, und die Energie "schießt" ziemlich bündelnd zum Hörplatz.

Grüße

Dietmar

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der Flächenzuwachs im Koppler ist linear / Konisch ...

Als SHT Ergänzung bietet sich natürlich ein JBL 2405 an ... nicht 2404 da DER sowohl das Bündelungsverhalten / ergänzende Abstrahlwinkel als auch die endsprechende Ladungsfrequenz passend zum 2360 hat ...

Erzeugt der Schlitz keine Kantenbeugung der Wellenfront mehr wird der Schall trotzdem noch hor. geweitet da der Schall vert. weiter geladen / geführt wird ...

Auch bindet man einen SHT niemals tiefer als 6,3-7kHz an das 2360 an wenn man das Thema verstanden hat ...

Wellenfront

Hallo,

hier ist ja was los ... . Eine Zeitrichtigkeit kann man übrigens nicht mit dem Zollstock über rein mechanischen Versatz messen sondern man muss schon die reale akustische Phase messen und beachten ! Delay / Zeitversatz ist nur ein Parameter von vielen ... ob Wohlklang entsteht hängt noch von vielen anderen Parametern ab die auch alle beachtet werden wollen. Zudem gehört unter ein 2360 ordentlich Membranfläche wo nur ein 15"er sicher nicht reicht. Membranfläche / Schall abstrahlende Fläche muss zu tiefen Frequenzen hin steigen ... . Hat der Energiefrequenzgang nämlich Sprünge werden z.b. Bass Obertöne falsch betont. Auch trennt man ein 2360 bei 500Hz sonnst bräuchte man es nicht. Ein 2404 kann man ruhig an die Unterkante des Hornes noch in das Horn setzen was akustisch nicht wirklich stört. Groß-Horn-Fetischismus führt übrigens nie zum guten Klang wie sich auch hier im Forum immer und immer wieder zeigt wenn man die Grundlagen net beherrscht. Ein DSP ist auch bloß ein Werkzeug wie ein Hammer ... der eine schafft Kunstwerke damit der andere macht nur Schrott ! Die Trennfrequenz zwischen MT und SHT hat hier übrigens eine Wellenlänge L/2 von 2,5cm ... hier zu glauben das bei nicht zu vermeidendem höhen / Seiten- 3D Versatz der Schallquellen etwas perfektes machbar wird ist reines Wunschdenken. Auch macht gerade ein 2360 eher keine b.z.w. komplett zu vernachlässigende Hornverfärbungen bei richtigem Einsatz. Klangliche Auffälligkeiten werden meist selber in die Wege gebastelt wenn die Wege halt nicht zusammen passen ! Das sind dann keine Hornverfärbungen ...

Wellenfront

Hallo,

dazu ist doch einiges im Web zu finden. Eine Einbauresonanzfrequenz von 75 Hz des Chassis in CB ergibt schon sehr bescheidenen Tiefgang. Zudem ist der Wirkungsgrad natürlich schlecht bei dem kleinen billigen Chassis. Auch ist die Grundwelligkeit von 5db eher hoch mit 'Buckel' um 850Hz. Sollte man sich zusammengebaut irgendwo anhören bevor man da etwas kauft ...

Wellenfront

Das,

sind recht viele recht erfolgreiche Geschäftsleute aber auch was durchaus in der Natur der Sache begründet sein kann .

Wellenfront

Hallo,

Zitat von shakti

Aber er wird lernen, dass er nicht so viele Billionaires persönlich kennt, bzw kennen lernen kann, dass er seine Produktion entsprechend konstant auslasten kann.

Gruss

Jürgen

vielleicht muss man auch nur lernen das man sich als Manufaktur eben so aufstellen muss das man eben nicht alles muss ... das hat er nämlich auch wohl schon.

Wellenfront

Also,

Zitat von ake

Wenn das FF mal trocken ist, kriegt man das nur seeeehr schwer wieder aus dem Luftspalt raus. Hab das mal bei einem B&W Hochtöner probiert. Mechanisch: keine Chance. Der "tolle Trick" aus dem Internet: in Öl einlegen und erhitzen. Ergebnis: das Magnetsystem hat sich zerlegt...

Deshalb: auch wenn es Dir wiederstrebt, laß nen Fachmann ran...

Gruß

Andreas

mit "Kontakt - WL" bekommt man den Luftspalt schon schön sauber wenn Ferrofluid drinnen ist / war ... sollte eigentlich jeder im Bastelschrank stehen haben.

Wellenfront

Hallo,

nicht nur die Viskosität ist entscheidend sondern auch die Menge die man einfüllt. Ich würde einfach mal Testen + Messen + Hören ob es nicht ohne geht.

Wellenfront

Hallo,

Zitat von paga

Die Einbausymmetrie von Schwingspulen hat man schon vor dem 2. Weltkrieg beachtet - da war Klippel noch nicht geboren.

Das Problem bei neuen Sicken ist neben deren Federsteife auch die mögliche Abweichung der Geometrie vom Original und Standardgummisicken sind steifer als welche aus Schaumstoff. Die Spinne eines eingespielten Langhubchassis ist nicht hart genug, um die Federwirkung einer falsch angebrachten Sicke ganz auszugleichen.

Indiz dafür ist die deutlich von der Sicke abhängige Resonanzfrequenz des Chassis. Wäre die Sicke stark dominant, würde das Material der Sicke keine Rolle spielen.

Kurz, bei Sickenwechsel eine möglichst ähnliche Sicke nehmen und insbesondere bei dicken Membranmaterialien so wie das Original montieren ...

die theroretische mechanische vielleicht ... die tatsächliche elektrische Symmetrie aber eher da noch nicht . Das die tatsächliche Symmetrie selbst bei Neufertigungen häufig ein Problem ist kommt ja auch nicht so selten vor ! An ausgenudelten Chassis Flickert man auch überhaupt nicht rum sondern macht die komplett neu oder ersetzt sie komplett.

Wellenfront

Nun,

ohne die tatsächliche BL Symmetrie zu messen z.b. mit Klippel Messystem ist das eh alles stochern im Dunkel wo sich die Schwingspule tatsächlich befindet von der höhe. Bei "Gummi Sickern" ist meist eh der Spider härten als die Sicke so das die Sicke nur gering die höhe der Schwingspule verändert. Den äußeren Ring der Sicke mit einem Adapterring zu unterlegen sollte auch möglich sein wenn es denn nötig wäre. Die Membran höhe vorher und nachher mechanisch zu messen ist ja auch einfach möglich bei umbauten.

Wellenfront

Hallo,

das Unverständnis für das Thema guten Ton aus Lautsprechern / derer Konstruktionsbasis ist ja teils erschreckend hier ... "keine Ahnung" trifft es bei dir da ganz gut . Wirkungsgrad ist hier auch gar kein Thema.

Verzähl mir mal wo und wie du bis 80Hz runter Hornladung schaffen willst ... Lambda halbe 80Hz ist so 2,2m Schallwandbreite. Folglich läd alles was du da andenkst erst so hoch wo du es eigentlich nicht brauchst. Das macht dann Klangverfärbungen und andere Effekte die man nicht möchte. Dann fängst du an den überbetonten Rotz oben rum raus zu filtern den du erst baulich geschaffen hast ... also recht Sinnfrei das angedachte. Erst recht nicht für gängige Wohnräume als Notwendigkeit so etwas und erst recht nicht nötig für das Zusammenspiel mit einem breit strahlenden SEOS Horn.

Das SEOS Horn ist auch KEIN klassisches Mitten Horn weil es auch schlecht läd ! Da bringt ein klassischer Mitten Treiber dann auch "nix" ! Erst recht nicht wenn er noch nicht mal an den Hornverlauf angepasst ist / wird. Die SEOS Dinger sind moderne Wavegate-Hörner.

Gute 4-Weger Konzepte laufen seit Jahrzehnten aus gutem Grund so das der Mitten Bereich so zwischen 700Hz bis mind. 6,3kHz an einen Stück bleibt und nicht anders ! Nur eine Schallquelle dann in dem Bereich und nicht 2 was auch dramatisch zusätzlich der wichtigen akustischen Phase zu gute kommt.

Erst mal elementare einfachste Grundlagen aneignen

Wellenfront

Hallo,

das LS-System beim Hannes wird ja immer abstruser ... der Mitten Bereich wird nun in 2 Teile zerlegt und nun auch noch den Bass-Mitten Bereich kaputt Basteln ? Soll nur Basteln das Ziel sein oder soll da auch mal Musik bei raus kommen ? Unter das große SEOS Horn gehört richtig Membranfläche drunter zur stimmigen Ergänzung. 1x 15" ist da eigentlich schon zu wenig. Nun ist doch aber mit dem 15PR400 ein sehr idealer Spielpartner vorhanden. Den baut man in ein gutes durchdachtes geschlossenes Gehäuse mit Einbaugüte qtx = 0,7 und gut ist. Weil viel mehr geht auch nicht. Auch muss das trotz des großen Hornes erst mal recht sauber bis 1k hoch spielen. Zu tief getrennte Druckkammer Treiber sind nämlich auch kontraproduktiv. Zu Antriebsstarke Bass Mitten Chassis sind da genau so Kontraproduktiv als Ergänzung nach unten. Klangrichtige Bass Mitten macht man mit passendem Antrieb / Chassis Federkraft / zu Gehäuse Volumen Federkraft Verhältnis.

Wellenfront

Hallo,

solche Netzteile sind eben dazu da LED Lampen hell zu machen ... genau dazu sind sie "optimiert / sparverschaltet". Warum man sich so etwas für Audio aussucht ist wohl bedenklich. Siebkapazitäten hinten zu erhöhen sollte man da dringendst vermeiden wie man sieht weil die Integrationszeiten der Regelkreise auf die Onboard Kapazitäten ausgelegt sind.

Wellenfront

Hallo,

übliche Brumschleifen führen heute oft zum "sirren" im Signal insbesondere wenn getaktete Wandlernetzteile im Spiel sind. XLR Masse / Erde wird auch häufigst falsch behandelt.

Wellenfront

Hallo,

bitte die Zusammenhänge über die TSP Parameter zu verstehen wurde ja schon genannt. Solche Infra Phantasien sind eh immer sehr Kontraproduktiv insbesondere noch bei kleinen Chassis . 8" bis 10" im eher großen Gehäuse bei mittlerer Antriebsstärke und tiefer Abstimmung macht hohe Gruppenlaufzeit und ist von der maximalen möglichen Lautstärke schnell am Ende.

Wellenfront

Hallo,

also ich bekomme hier gerade echt "Blutdruck" wenn ich so etwas lese.

Professionelle Marken Wandlernetzteile sind heute wie Sand am Meer zu günstigen Preisen verfügbar auf dem 1. Markt.

Man schaue also bei Meanwell ...

Suche sich ein Blechkäfig geschirmtes Netzteil in der benötigten Spannung aus ...

Echten möglichen Schutzklasse 1-2 erspart den Lebensgefährlichen Betrieb ...

Spannung EINSTELLEN im benötigten Rahmen geht bei vielen Netzteilen auch on Board ...

Wellenfront

Hallo,

werden an solche Netzteile per Draht Verbraucher angeschlossen tragen diese dann als Antennenstrahler die HF-Rippel-Störungen in die Umwelt ...

Wellenfront

Hallo,

wichtig ist nur die korrekte Verschaltung. Beim Empfänger / empfangenden XLR-Kabel muss die negativ Phase im Adapter auf Signal Masse gelegt werden.

Wellenfront