Posts by s_urkel

Hallo,

ist schon einige Zeit her, seit ich mich das letzte Mal gemeldet habe, aber ich wollte euch nicht im Ungewissen lassen nach all der tollen Hilfe.

Leider hat sich in Sachen Tonabnehmer nichts getan.

Mein Verstärker bzw. Endstufe hat das zeitlich gesegnet, nach 30 Jahren treue Dienste.

Nachdem in den ersten Wochen/Monate des neuen Jahres, sich die Diagnose 'endgültiger Tod' bestätigt hat, bin ich nun auf der Suche nach

einem würdigen Nachfolger.

Dabei musste ich mittlerweile feststellen, dass die kleinen Kästchen schon eine tolle Performance abgeliefert haben.

Viele Grüße

Michael

Quote from shakti

bei der Unklarheit der MC Daten, wäre vielleicht auch einfach ein besseres MM / MI oder ein High Output MC System eine optionale Lösung für den MM Eingang.
Es gibt da ja verschiedene Möglichkeiten,

sei es ein Acoustical Systems Fideles, ein Audio Technica VM 760, ein Jico Seto Hori, usw

Gruss
Juergen

Hallo Jürgen,

ein MM/MI kommt erstmal nicht in Frage, da ich ja die MC Section meines Verstärker testen will.

Dank deines tollen Berichts zu den AT Systemen werden ich auf jeden Fall nach einem der AT33- oder OC9-Systeme ausschau halten.

Genauso wie von Horst empfohlen kommt auch ein Dynavector in Frage und Sumiko hört sich auch gut an.

Mal sehen was es letztendlich wird. Sollte mein Verstärker nicht mithalten können, kann ich noch immer der Empfehlung von Horst folgen und eine PP kaufen.

Viele Grüße Michael

Quote from Horst_t

Hallo Michael,

tut mir Leid, die Daten von deinem LINK sind schwer zu verstehen, oder unglücklich von den Maßeinheiten gewählt.

Hier wird fleißig Mikro 1/1000.000 und Milli ( Volt) 1/1000 in einer Zeile verwendet.

Ich gehe mal von aus, das folgende Schreibeweise so richtig wäre:

MM - 2,7 - 11 mV (das ist sehr breitbandig) Normale Phonovorstufen sind im MM- Modus bis für ca. 7,5mV ausgelegt. Das heisst aber nicht, dass MM Vorstufen nicht auch höhere Werte als 7,5 mV ohne zu verzerren, verarbeiten können.

MC - 0,18 - 0,77 mV

Das ist auch sehr breitbandig. Ich würde trotzdem ein System auswählen, was eine Ausgangsspannung von 0,3-0,6 mV hat. Ob die Phono gut genug für ein € 1000 Euro Tonabnehmer ist, kann ich nicht sagen.

Vorschläge gibt es ja genug. Ein gutes System hat aber noch nie geschadet.

Das DV 20x2l hat 0,3mV (bei mir hatte 100 Ohm immer gepasst)

Ein Goldring Ethos hat 0,5mV und soll mit 100 Ohm abgeschlossen werden.

Viel Erfolg

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Hallo Horst,

Danke für den Hinweis.

Ich habe in der BDA nachgeschaut dort steht folgendes:

Beim CDP stehen die Einheiten dabei, wenn sie unterschiedlich sind.

Dann wird wahrscheinlich bei MM schon 2,3mV - 112mV gemeint sein.

Hab leider keine Ahnung, ob das gut oder schlecht ist?

Aber der MC stellt sich für mich jetzt ganz anders dar, als im Internet-Link.

Sind dann alle bisherigen Vorschläge auf Basis der 100 Ohm hinfällig?

Vielleicht sind das blöde Fragen, aber ich verstehe davon nichts.

Ob der PhonoPre für ein 1000 Euro System gut genug ist, kann ich nicht sagen und muss es wohl probieren. Aber für mich klingt er sehr gut. Bisher hat er alle Experimente mitgemacht, soll heißen wann immer ich irgendetwas verbessert habe (Leitungen, Einstellungen/Komponenten am Plattenspieler, Tonabnehmer...), hat er mit noch besseren Klang, mehr Details und tolle Raum-/Bühnenabbildung quittiert.

Viele Grüße Michael

Quote from Horst_t

Hallo Michael,

ist es ein Problem zu sagen, was Du für einen Versärker hast? Diese Gain Vorgaben sind extrem "niedrig".

Ich glaube es war mal EMT oder Ortofon, die bei Tonabnehmer einen schnelle von 1 cm/ Sek angegeben haben. Dann würde die Werte bei standartmässigen 5cm/ sek schon besser passen.

Das wären dann 1mV bis 0,25mV für MC.

Hallo Horst,

das ist überhaupt kein Problem, hatte es am Anfang geschrieben, meine Vorstufe ist ein Thorens TTP2000 mit einer MM und MC Phono Section (http://thorens-info.de/html/thorens_consequence.html).

Hilft das weiter?

Viele Grüße Michael

Quote from shakti

schau doch nochmal in die Anleitung, die beiden Werte erscheinen mir nicht korrekt.

< 2mv für laute MC Systeme und < 0,5mv für leise Systeme erscheint mir realistischer.

Gruss

Juergen

Hallo Juergen,

hab nochmal nachgeschaut und habe mich nicht vertippt:

Was bedeutet das nun?

Viele Grüße Michael

viele interessante Informationen.

Ich habe mal in die Bedienungsanleitung geschaut, lt. dieser kann ich noch einen

Verstärkungsfaktor, für System mit 0,2mV oder 0,05mV, einstellen.

Erhöht das dann die Auswahl an Systemen?

Viele Grüße Michael

Quote from Mag-Gig

... am Besten allerdings in Verbindung mit einem passenden Übertrager, der bei mir die nächste Evolutionsstufe darstellte.

Kann mir jemand erklären, was so ein Übertrager macht?

Viele Grüße Michael

Quote from Mag-Gig

....

Ich hatte das Glück, das mir mein Dealer diverse Systeme zur Verfügung gestellt hat und ich die Systeme bei mir hören konnte, so konnte ich einen evtl. enttäuschenden Blindflug vermeiden. Daher meine Empfehlung, wenn die Möglichkeit besteht, hör dir die Systeme vor dem Kauf an. Trotz der ganzen Empfehlungen, jeder hört anders und hat einen anderen Geschmack.

Das finde ich hoch interessant! Wusste nicht, dass es Händler gibt die so etwas machen.

Mal sehen ob meiner oder ein anderer in der Umgebung so kulant ist.

Viele Grüße Michael

Quote from Henry

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Gruß

Henry

Ist ja witzig, das hatte ich auch schon näher betrachtet.

Viele Grüße Michael

Quote from Nobbi56

Sorry Dieter,

da muss ich dir widersprechen!

1. Das 2M Black habe ich bisher einmal gehört (du warst dabei), in einem Vergleich mit 3 anderen Tonabnehmern. - Und das 2M Black war mit Abstand das schlechteste in meinen Ohren.

2. Der TD 2001 mit dem TP 90-Tonarm (14 g/17,5g) ist mit MC-Systemen optimal bestückt. Ich hatte den TP 90 auf verschiedenen Plattenspielern mit verschiedenen Tonabnehmern (u.a. MM Phonosophie Chiave, MC AT33PTG + v.d.H. MC One Special).

Gruß Nobbi

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Ich habe auch manchmal den Eindruck, dass beim 2M Black ab und zu der Schmelz fehlt.
Eigentlich bin ich nur durch den Wechsel auf das Grado auf die Idee gekommen mal eine ganz andere Richtung zu probieren. Das Grado bringt teilweise mehr Details und klingt ganz anders (im positiven Sinn).
Bisher wurden ja meistens Audio Technika und Ortofon vorgeschlagen.

Sind das die Besten in der Preislage oder schränkt mein Verstärker die Auswahl ein?

Passt z. B. Grado Timbre Sonata Low-Output?
Andererseits habe ich schon gelesen, dass die Grado ein Qualitätsproblem haben.

Fragen über Fragen...

Viele Grüße Michael

Quote from aerodreher

...

Wenn an dem PP festgehalten werden soll muß klar sein das dieser eher eingeschränkt für MC nutzbar ist. Interne Mod. wäre eine Möglichkeit oder mit Übertrager arbeiten.

VG

Dieter

Den Vorverstärker möchte ich eigentlich nicht austauschen. Der klingt in meinen Ohren sehr gut.
Ich hatte eine Zeitlang einen Trigon Vanguard 2 und der hat im Vergleich zum Thorens wie ein Holzfäller gespielt (grob und ungestüm).

Warum schränkt der PP ein, was müsste anders sein?

Viele Grüße Michael

Quote from Henry

ich würde an Deiner Stelle mal bei Sumiko suchen.

"Phono Cartridges True to the Record Groove — Sumiko Analog" https://sumikophonocartridges.com?gclid=Cj0KCQiAifz-BRDjARIsAEElyGJXrZGtgz04FC9OPNdEFMJJ5F65TVDXDjrlWyji9lxYdxrRHWTH4jYaAun1EALw_wcB

Gruß

Henry

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Hast Du an ein bestimmtes Model gedacht (der Link landet auf der Homepage)?

Viele Grüße Michael

Hallo Rüdiger,

das war nur als Antwort auf die Frage/Anmerkung von Achim und Hermanns Empfehlung gemeint.

Das 20XL ist identisch mit dem 20XL MKII, oder schaue ich mir bei phonophono.de gerade das falsche an?

Viele Grüße Michael

Hallo,

erstmal danke für die bisherigen Vorschläge. Würde mich über weitere freuen.

Achim: Wenn ich unbedingt ein Budget nennen müßte, dann bis 1000 EURO.

Oder gibt es kein gutes MC System unter 1000 EUR, dass auch einem 2M Black ebenbürtig bzw. besser ist?

Zumindest hört sich die Antwort von Hermann danach an.

Viele Grüße Michael

Hallo Zusammen,

ich würde gerne mal einen MC Tonabnehmer an meinen TD2001 mit TP90 (RDC Headshell) montieren.

Bisher hatte ich nur Erfahrung mit MM System, OM10, 2M Blue, 2M Black, Grado Reference Platinum.

Also recht wenig im Vergleich zu manchen Forumsmitgliedern.

Meine Vorstufe, eine Thorens TTP2000, kann beides (http://thorens-info.de/html/thorens_consequence.html).

Ich höre Jazz, Pop, Rock, Alternative und ab und zu Klassik.

Zum einen möchte ich ausprobieren, ob mir der Klang von MC Tonabnehmer besser gefällt und zum anderen will ich

auch mal die MC Sektion meiner Vorstufe hören.

Da ich erstmal Vorschläge sammeln will, ist es mir egal ob neu oder gebraucht.

Zum Preis habe ich keine Vorstellung, Sorry.

Viele Grüße Michael

Hallo Christian,

falls es nicht zu weit weg ist, dann kann ich diese Werkstatt empfehlen:

- https://www.audiotronic-service.de/

Hatte dort auch meine Thorens Komponenten revidieren lassen.

Viele Grüße Michael

Hallo David,

nur anhand Schablone, Lupe und Wasserwaage.

Viele Grüße Michael

PS: Das Grado hatte ich zuerst an der originalen Headshell und habe es heute mal an die RDC Headshell montiert, statt dem 2M.

Andreas: Was hast du nach dem Grado installiert und warst du damit zufrieden?

@David: jede Idee ist willkommen. Das Grado ist ein MM und mein Verstärker kann beides.

Viele Grüße Michael

Kann mir einer der Spezialisten noch eine Einschätzung geben, wie das Grado zum Ortofon einzuordnen ist.

Ist das Grado besser?

Ich kann aktuell nur den Eindruck des defekten Ortofon mit dem Grado vergleichen.

Ich gehe davon aus, daß es schon immer defekt war, aber ohne Vergleichsmöglichkeit ist es mir leider nicht aufgefallen. Daher hinkt meine Einschätzung ein wenig...

Viele Grüße Michael