Nein Rüdiger, nicht in allen Fällen.
Mein Yamaha GT2000 ist mit etwas über 2000 Euro vermutlich - hoffe ich doch
- besser wie ein heutiger 2000 Euro Plattenspieler. Aber um wirklich weiter zu kommen muss man an die 10.000 Euro ausgeben. Das ist mir zu teuer. Leider
maximal 30€
Inwieweit sich das auf die Klangqualität eines Vertikallagers auswirkt, das im Betrieb wenige Grad Bewegungswinkel hat, vermag ich nicht zu sagen. Ob er eine Korrelation zwischen Rollgeräusch und Klangqualität festgestellt hat, habe ich nie nachgefragt.
ausgeliehen :
Diese Bewegung soll idealerweise fehlerfrei den Auslenkungen der Rillenmodulation folgen: Die Abtastnadel vollzieht dann genau die Bewegungen nach, welche der Schneidstichel beim Erzeugen der Rille ausgeführt hat. Je nach Art des Tonsignals kann die Modulation Seiten- (laterale), wie auch Tiefen- (vertikale) Bewegungen hervorrufen. Im Interesse ausreichender Bruchfestigkeit des Abtasters und zur Vermeidung von übermäßigem Verschleiß des Abtasters und der Schallplatte muss die Abtastnadel eine größere Kontaktfläche zu den Rillenflanken einnehmen. Der Krümmungsradius der Nadel, den sie an der Stelle besitzt, an der sie die Rillenwände berührt, muss aber klein sein gegenüber dem Krümmungsradius der Rillenmodulation. Besonders kurzwellige, sehr steile, oder komplexe Modulationsformen werden ansonsten vom Abtaster nur unzureichend nachvollzogen: In dieser Situation wird der Abtaster nicht mehr durchgängig von den Rillenflanken geführt, sondern nur noch von den dem Abtaster zugewandten Amplituden. Der Abtaster interpretiert dies als Verringerung der Rillentiefe, also als zusätzliche vertikale Modulation. Dem nur noch gedämpft nachvollzogenen Originalsignal mischt sich so ein dem Original fremdes Signal zu. Als Folge treten, besonders im Hochtonbereich, Verluste auf und die Wiedergabe klingt verzerrt.
Die mögliche Originaltreue der Wiedergabe verändert sich im Verlauf der Wiedergabe einer Schallplattenseite, da die Modulation im Außenbereich der Schallplatte eine größere Wellenlänge erzeugt, als im Innenbereich: Es verändert sich ja nicht die Drehzahl, unter der die Schallplatte geschnitten wird, aber die Länge des je Umdrehung zur Verfügung stehenden Rillenabschnitts.
Auch kann eine Modulation den Abtaster derart starken Beschleunigungen aussetzen, dass dieser aufgrund der Trägheit seiner Masse, oder durch zu gering gewählte Auflagekraft zeitweise den Kontakt zu einer oder beiden Rillenflanken verliert, oder er sogar die Rille gänzlich verlässt. Abhängig von der Masse und der Form des verwendeten Abtasters kann eine durch die Modulation hervorgerufene starke Beschleunigung dazu führen, dass der Abtaster die Rillenflanken im Kontaktbereich elastisch verformt oder sogar beschädigt; das Wiedergabeergebnis ist dann gegenüber der durch den Schnitt hervorgerufenen Modulation verfälscht.
In der Beschreibung fehlt das Gegenstück Namens Lager .Ein Rigid Float könnte mit seinem Lager theoretisch , einen Vorteil haben .
Ich würde sogar noch einen Schritt weiter gehen und oben auf den Subwoofer zusätzlich noch eine möglichst schwere Steinplatte drauflegen. Ebenfalls mit Sylomer zwischen der oberen Platte und der Suwoofer Oberseite.
Damit würden die Lasten nach unten natürlich nochmal schwerer und müssten neu berechnet werden
Danke für den Link
Moin
Man kann sich auch das HiFi Leben ziemlich schwer machen. 50 kg sind 50 kg und 5 Sylomer Pads ausgelegt auf 50 kg Gewicht , sollte reichen , ohne das der Woofer „nagelt“ ..
Solche Pads
https://www.amazon.de/Concertm…rds=concertmeister+magnum
Und zwischen Woofer Bodenfläche und Pad Oberfläche ein kleines Stück von den Silikon“Folien“ (die einen Adhäsionseffekt haben , bekannt für Handy Haftfläche im Auto ) legen und Stillstand ist angesagt .
Der Motor Innenansicht
von außen
Das dazu gehörige DIY LW
der dazu gehörige DIY Tangential Arm
Display MoreMoin!
Um wieder die Kurve zu den Breitbändern zu kriegen und damit On-Topic zu kommen:
Ich habe mich nun an die Form meiner Gehäuse gewöhnt und sie gefallen mir immer besser. Anfangs war es noch unklar, ob sie zumindest für ein paar Monate so stehenbleiben dürfen, jetzt ist es so, dass ich sogar öfter mal in das Zimmer gehe und aufmerksam ihrem Klang lausche.
Foto nochmal zur Illustration wovon ich schreibe:
Back Side
Einen 15“ BB würde ich heute mit solch einer Schallwand ausstatten , die Kanten selbstverständlich Phasen & einem kleinen Neigungswinkel
Dies war einer meiner 18“ Bass Dipole (30cm tief )
Es soll aber auch Tieftonproduzenten geben, deren Bassreflexkonstruktion so gut berechnet wurde, dass es einfach funktioniert. Das geht aber nur (nach meinem begrenztem Wissen), wenn man nicht krampfhaft versucht tiefer zu kommen als für das Chassis eigentlich vom Hersteller (anhand der Thiele/Small) vorgesehen war. Sorry, aber ich halte das für rumdoktoren an Symptomen, kann gutgehen, muß aber nicht.
Falls ich mich da täuschen sollte bitte korrigieren.
wer schreibt von tiefer ? Es geht um interne Gehäuseresonanzen & Längsresonanz des Reflexrohres.
Display MoreHallo Otto,
Da drehe ich lieber definiert an einem EQ.
Von dem Trick mit den Strohhalmen hörte ich noch nie - gibt es dazu einen Thread oder mehr input?
Moin
Strohhalm ist nicht gleich Strohhalm , das Reflexrohr sollte schon noch „atmen“ können . Die dicke , schwarze Strohhalme räumten im Frequenzkeller auf , dessen Auswirkung bis hoch in den MT Bereich lief und z.B. die Zweiklang transparenter & schneller in dem Layering arbeiten läßt .
Der Verschluss mit Schaumstoff dagegen , würgt die Bass & Grundton Dynamik ab.
Innen Gehäuse Größe / Stehende Wellen & störendere MT Anteile usw.
Ohne BR Rohr natürlich , ungenügend bis gar nicht umsetzbar
Display MorePS: Ich hab ja ganz vergessen, ich bin hier im Analogforum -
es gibt vom ADI 2 auch eine Pro Version - die kann dann auch analog in digital wandeln und korrigieren -
https://www.md-sound.de/RME-ADI-2-Pro-FS-R-Black-Edition
man kann natürlich auch durchgehend analog korrigieren - wie mit einem BSS 966 Opal EQ - der hat aber eine feste Güte pro Band mit 4 -
das arbeitet natürlich nicht so chirurgisch an der Einsatzfrequenz -
funktioniert aber auch gut.
Hatte diese EQ s zig Jahre im Einsatz an zig Boxen um Dröhn und/oder Verfärbungen wegzukriegen - war sehr zufrieden.
benutze einen „Trick“ in die BR Öffnungen , gebe ich in der Länge des BR Rohres +- 1 cm, dicke Strohhalme rein , dies hatte ich an meine Gibson Lp8 und an der Zweiklang praktiziert .
Der 300Hz Peak der Lp8 und der 400 Hz Peak der Zweiklang waren weg und der Bass ist - clear- wovon der weiterführende Frequenzbereich wiederum profitiert
Otto, ich gebe alles zu!
Auch wenn ich jetzt gar nicht verstanden habe, was ich böses gemacht haben soll.
nix , nur eine dB Erhöhung ,so richtig auf der Vertikal Achse Richtung Hörplatz 
Display MoreLutzi,
ich habe einen Workaround für das Isolationsproblem von Post #428 gefunden. Habe den DAC über Toslink angeschlossen. Ist zwar ein kleiner Umweg: Zuerst vom Mini-PC über HDMI im den TV-Monitor rein, dann von dort über Lichtleiter raus. So ist die Anlage elektrisch isoliert.
Zum Klang-Sezieren brauche ich halt ein größere Musik-Auswahl und außerdem bestmögliche Tonqualität.
Jo gib’s zu , so wird das Soundstage voller 
Display MoreHallo,
interessanter Thread, bemüht man Google auf der Suche nach dem F15 stößt man unweigerlich auf eine noch günstigere Version des Chassis von alibaba. Gibt's zufällig schon Erfahrungen mit/zu diesem Nachbau?
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Danke im Voraus
Grüße Jörg
Die Originale Seite „sagt“ was anderes
Ja, Otto,
die ganze Geschichte ist auch für mich keineswegs neu - alles lang und breit bekannt. (Wir erinnern uns noch...
Was für mich neu und reizvoll ist, das sind fabrikneue Röhren, Bauteile, Geräte - und nicht zuletzt diese ungewöhnlichen Breitbänder aus China.
Mensch Jo
Dieser liest sich gut
Display MoreHallo Otto,
da kann gut sein, dass unter 60 HZ da alles nicht mehr linear ist.
Das Problem ist, mit einem zusätzlichen Bass, gibt neue Probleme. Ich hatte die Bastanis Prometheus, mit Bässen aktiv angesteuert. Die Einstellungen waren immer ein Kompromiss.
Dann hatte ich von Hawthorne Koaxe in einer open baffle, die hatten zu wenig bass, also zusätzlich zwei 18er Bässe als Dipol, leider nie eine vernünftige Bass Einstellung gefunden.
Jetzt habe ich Bass mit den lii audios und wie wir alle wissen, den perfekten Lautsprecher gibt es nicht. Alles ist immer ein Kompromiss und mit meinem aktuellem Kompromiss, kann ich wunderbar leben.
Grüße Stefan
Hi Stephan
OT on
beide LS respektive Chassis hatte ich , der Hawthorne 15“ wurde ein anderer HT Treiber als Dipol implementiert ( ein Bekannter dort steht de LS heute noch ) , das Gehäuse der Matterhorn ist diffizil zu externer Basslösung .
Zu meiner Schallwand hatte ich 6x18“ . Bis ich dies alles nicht mehr sehen konnte ( too much )
Zum Schluß waren diese Amp für 64-4400 Hz zuständig , pro Chassis, danach begann das Downgrade
OT out
Dennoch , eine One Chassis Option , mit den bekannten Randproblemchen , dürfte gefallen
hinzu kommt , die Rückwärtige Schall Anteile des Treibers , der sich im HT , wesentlich anders generiert , als die außerhalb des „Dustcap „
Wellenlänge von 8,5 KHz = 4,038 cm
Laut Frequenz Schrieb ist der HT Abfall ~8,5 KHz auch nicht so leicht wegzudiskutieren , bedeutet der Sound könnte sehr organisch aus dem Grundton / MT Bereich kommen .
Das gefällt , oder auch nicht .
Display MoreAngeregt durch Jo seinen Beitrag hier zum Lii Audio Breitbänder, habe ich mir auch zwei zugelegt.
Versand aus China war erschreckend schnell, nur drei Tage hat es gedauert. Das 15 mm Multiplex habe ich erstmalig online bestellt mit Zuschnitt und Ausschnitt. Vorgestern habe ich alles zusammengeschraubt seitdem höre und staune ich. Ein Breitbänder der Hochton und Bass kann habe ich so noch nicht gehört, mit einer Dynamik und einer Direktheit, sehr beindruckend. Meine Bastians Matterhorn habe ich erstmal in den Keller gestellt. Die Maße sind 120 cm X 50 cm und die Flügel haben 30 cm breite.
So, jetzt erstmal weiter hören und staunen.
Stefan
hmm ,
bin selbst mit etliche OB Variationen unterwegs gewesen und die Schwächen der Matterhorn sind mir noch sehr gut in Erinnerung , bis heute habe ich kein Dipol ( ohne zusätzliche Bassunterstützung ) gehört , in der der Bereich < 60 exakt ist . Deine Schallwandfläche = 1,3 m2 kann in Richtung ( Bassvolumen ) gehen . Meine OB hat 2,5m2 usw. und geht gerademal bis 64 Hz mit Pegel, bei 2 Treiber die u.a. dafür zuständig sind .
Der Grund weshalb ich von OB Optionen mit einem Chassis abgewendet habe .
Das dieses Chassis in deiner Schallwand Spaß bereitet , kann ich nach vollziehen .
Moin Otto, Danke für Dein Interesse.
Wie gesagt, Klangeindrücke will ich noch versuchen herauszuarbeiten, nach meinem Empfinden. Dazu brauche ich aber noch einige Zeit. Vielleicht sogar noch ein paar Tage.
Ich muss mir darüber so klar werden, dass ich es auch in Worte fassen kann.
Hallo Jo
muss gestehen es grippelt in meinen Fingern , in die Tastatur zu tippen …bestellen…bestellen , der Hinderungsgrund sind eben die Heco Direkt Einklang
Wiederum ein großes adäquates OB Gehäuse hätte ich zur Verfügung
Nochmal Moin!
Übrigens nehme ich an, dass auch noch andere DIY-Kollegen auf den Zug aufspringen und ebenfalls etwas mit dem großen Breitbänder von Lii-Audio machen.
Bin schon mal gespannt auf ihre Gehäuselösungen und Erfahrungsberichte.
Guten Morgen Jo
worin besteht für dich der entscheidende Unterschied zu 8“ BB ?
Außer ein Plus von 7“ .
PS: Kawumm, Du könntest "die Kirche im Dorf lassen" googeln ...
nicht zu übertreiben und auf dem Boden der Tatsachen zu bleiben. ... Wenn jemand Dinge aus ihrem Sinnzusammenhang reißt und unsachlich wird,
Sehen so die Kirchen in deinem Dorf aus
Geil
Fragt das eine Regalbrett das andere: "Glaubst Du an Wiedergeburt?"
das ist guuuut
