Beiträge von Vinuel

Dieser Bausatz sieht sehr interessant aus, aber ich verstehe kein Wort Chinesisch.

Vor allem ist alles dabei! Sogar Gehäuse. Kann man da alle Teile von nutzen? Überträger etc? Oder sollte man etwas davon ersetzen?

Und in meiner Vorstellung ist Bausatz (also Platine mit Anleitung was wohin kommt) viel zumutbarer. Es gibt ja grundsätzlich sowas auch für 45er Röhren.

Nur wegen einer Warnung bzgl der Verfügbarkeit dieses Models überlege ich lieber mit über anderen Röhre zu bauen

Die Beschaffung der 45er scheint hier das Problem zu sein. Entgegen dem Anschein, der auf eBay erweckt wird gerade.

Einige User haben wohl negative Erfahrungen gemacht und mehrere aus der USA bestellte Exemplare zurücksenden müssen.

Und ich habe ja nicht mal einen Röhrentester.

Da ist es wohl einfacher und sicherer eine andere Röhre zu nehmen, SET als Konzept geht ja mit vielen.

AlexK danke, solche Art von Tipps brauche ich. Mir ist bewusst, dass es um potentiell tödliche Spannungen geht.

Wie schon oben gesagt, ich will mich erst auf irgendeinen Bausatz festlegen und die Teile einkaufen. Gebaut wird später wegen Zeitmangel. Vermutlich um das Jahresende. Bis dahin will ich auch mehr in die Theorie einsteigen und alle Teile bereit haben, um keine Zeit unnötig zu verlieren.

Ich habe auch einen Kollegen, der Elektriker ist, nur mit NF Verstärkern hat er nicht gearbeitet. Wenn ich dran arbeite hilft er mir und schaut über die Schulter sozusagen.

Alle Vorschläge über Gegentakt und Feedback in Ehren, aber:

1. ist es eine kompliziertere Schaltung, für mich als Anfänger noch weniger geeignet.

2. Will ich gerade doch die für mich etwas befremdliche These testen, dass es gerade mit den einfacheren Mitteln "besser" sein soll.

3. ich habe aber nichts gegen EL34 prinzipiell und wenn tubelab keine Antwort gibt, oder der Bausatz nicht verfügbar ist, ist EL34 auch eine Option

Angenommen ich baue mit Feedback und in Gegentakt. Ich werde danach dieses SET Projekt sowieso verfolgen wollen. Meine Neugierde bleibt dann unbefriedigt sozusagen.

Ich stelle auch keine unrealistische Erwartung, dass ich am Ende einen perfekten Klang in jeder Hinsicht habe. Ich will einfach nur mal selber erleben, worum es da grob geht. Ich kann mir nicht vorstellen, dass mehr daraus wird als ne zweitanlage.

Und ja, Röhren sind rein optisch schon sehr cool, aber das versteht sich von selbst.

Lautsprecher habe ich keine, die von so wenig Leistung betrieben werden können. Ich baue Breitbänder im Bassreflex Gehäuse. Vermutlich was von Audio Nirvana.

Wellenfront nicht ganz so. Es gibt einen ganz speziellen Verstärker, der mein Interesse geweckt hat. Der Erbauer gibt nicht mit die Schaltung oder einen Bausatz raus, sondern will >2000€ und macht es dann als Auftragsarbeit. Das ist für mich zu viel wenn es um solche Technik geht, die ich mit etwas Vertiefung in die Theorie und Unterstützung selber machen kann.

Was ich von dem Verstärker weiss:

1. 45er Röhre angetrieben von 6AC5GT (auf dieser Treiber Röhre will ich nicht bestehen, bin schon froh wenn die 45er am Ende steht. Wenn es doch zu teuer wird, probiere ich halt das aus, was ich mir leisten kann)

2. SET ohne Gegenkopplung, fixed bias (ich will auch hier nicht auf fixed bestehen, wenn es einen guten Bausatz mit autobias gibt, ist sicher kein KO Kriterium)

3. Der Schaltplan, den ich oben gepostet habe, soll wohl genau von diesem Verstärker sein, das ist jedoch ohne Gewähr.

Ich habe nicht nur von diesem DIYer über die 45er gehört, sondern nach einiger Recherche im Netz eine Arbeit gefunden, in der sich jemand (wohl Ende 80er oder Anfang 90er?) mit dem Thema beschäftigt, wieso subjektiv ein SET Verstärker besser (dynamischer etc) klingt als Transistor, was aber durch die Messung nicht bestätigt wird.

In dieser Arbeit wurde vom Autor ebenfalls ein AMP mit der 45er gebaut, weil angeblich soll sie am besten klingen. Mehrere Testpersonen haben dort im Blindtest Transistor gegen Röhre gehört und haben mit recht signifikant die Röhre bevorzugt. Man muss dazu sagen, als Transe musste dort irgendwas sehr billiges her halten, was ungerade harmonische Verzerrungen höherer Ordnung produzierte bei Messung mit Sinustönen.

Die 45er Röhre wurde dort auch gemessen - nur die 2. harmonische war bedenklich hoch, die anderen immer jeweils doppelt so klein wie der Vorgänger, ca., und die vierte harmonische war schon kaum zu sehen. -90dB oder halt gerade am Rauschteppich dran. Danach war absolute Ruhe.

Ergebnis dieser Arbeit war ein Vorschlag, harmonische Verzerrungen anders zu bewerten und ungerade höherer Ordnung stärker zu gewichten, da der Mensch empfindlicher drauf reagiert. Mit dieser neuen Gewichtung hatte der vorgestellte Röhrenamp eine geringere gemessene THD als der vorgestellte Transistoramp.

Wenn ich meinen Laptop wieder habe, kann ich den Autor und Details zu der Arbeit nennen, falls die Beschreibung oben nicht reicht.

Wegen dieser beiden Quellen bin ich neugierig auf SET amps allgemein, und auf die 45er Röhre speziell.

Habe mir den Elekit mal genauer angesehen. Super komfortabel im Zusammenbauen usw. Aber der hat einen Dämpfungsfaktor, das ist ja nicht die "reine Lehre", oder?

OK, mal im Ernst. Ich sehe jetzt ein, warum der etwas mehr kostet. Habe schon angefragt bei tubelab bzgl board für den simple SE und Kosteneinschätzung für die Bauteile. Wenn ich da nicht günstiger wegkomme, probiere ich evtl den Elekit. Scheint nicht so "esoterisch" zu sein wie Anfangs geplant aber hochwertig und leicht zu bauen.

Bzgl Kenrock Bausatz: 700$ und "nur" mit EL34? Hat der irgendwie ganz besonderen Trafo und Überträger? Das Kit von Decware z.b. wird was Kosten der Bauteile angeht auf 170$ geschätzt. Plus 45$ das board mit Anleitung und Röhren extra, aber die sind günstig.

Was macht den Kenrock so besonders?

Danke für die Tipps bzgl Lektüre. Ich schau nach den Büchern bevor ich zum Lötkolben greife.

Aus Gründen des Platzmangels und um Kosten zu sparen will ich einen integrierten AMP, keine vor- Endstufen Kombi. Entspricht auch mehr dem Ideal von kurzer Signalpfad + weniger Bauteile = mehr Klang

Zitat

man baut sozusagen eine Heizung und spart sich damit den Koppelkondensator... spannend

Sorry, da muss ich schon aussteigen. Ich verstehe nicht was ein Koppelkondensator ist und wofür man den braucht und warum er mit einer Heizung? ersetzt werden kann. Auf einem Schaltbild erkenne ich Kondensatoren, Widerstände, etc. Was sie elektrisch an sich tun - da komme ich auch noch mit. Warum sie da sind wo sie sind aber nicht...

Danke für den tubelab Link, sieht sehr interessant aus, evtl bau ich das nach.

Wie hoch kann man die Kosten beim tubelab Bauplan für die Bauteile denn einschätzen? Alles minus Endstufen Röhren und das Gehäuse.

OK, also Schaltbild bleibt dasselbe und man passt nur die Werte an beim Röhrenanschluss? Also ein und dasselbe Schaltbild funktioniert prinzipiell mit anderen Röhren?

Habe hier ein (unvollständiges?) Schaltbild für den AMP mit 45er Röhre. Was kann man dazu sagen?

IMG_20210819_110402_313.jpg

Dumme Frage: wenn man einen SET amp hat, wie viel Aufwand ist es auf andere Röhren umzurüsten? Wenn es weiterhin SET sein soll natürlich.

Soweit ich das verstehe, geht es da vor allem da drum, wie viel Spannung und Strom (Ampere) auf das Gitter und die Heizung drauf sollen, richtig? D.h. wenn das Netzteil höhere Spannungen und Ströme hergibt als man sie braucht, ist eine Modifikation relativ einfach möglich, im schlimmsten Fall braucht man ein neues Netzteil?

So was wie einen ganz neuen Schaltplan braucht man da nicht?

Und danke an alle für die Links, sicher viel interessantes dort zu lesen, habe mal ganz kurz rein gesehen und eine Schaltung für AMP mit der 2A3 gefunden, sowie coole Fotos von den 45er Röhren.

Ich habe im Moment recht wenig Zeit für alles und muss auch noch mit Smartphone Posten, da Laptop in Reparatur ist. Wenn eine Rückmeldung mal länger dauert, bitte um Verständnis.

Gebaut wird alles sowieso erst im Weihnachtsurlaub, jetzt soll nur der Plan fertig gestellt werden und die Bauteile eingekauft.

Ich könnte zwar für das erwähnte Geld einen China SET AMP kaufen. Ich kann aber nicht einschätzen wie gut die Bauteile dort sind. Mir wärs lieber wenn ich den Trafo und Überträger aussuchen kann mit Hilfe von jemand, anstatt für viel Geld eine Sammlung von potentiell wertlosen Teilen zu kriegen. Gute Teile lassen sich auch wieder verkaufen, wenn es sein muss.

45er Röhren gibt es auf eBay für moderates Geld gerade. Die teuersten davon kosten ja noch mehr, als die Repros von EML, da nehme ich lieber die EML 45er mit 5 Jahren Garantie. Ich dachte evtl erst günstigere gebrauchte nehmen, ein Paar Jahre damit hören, wenn die tot sind EMLs neu kaufen. Ein neues Jahr, ein neues Budget halt...

Ich dachte auch, es ist vielleicht möglich gekaufte Röhren irgendwie zu testen (ohne zu viel Aufwand)?

Eine sehr günstige Alternative ist dagegen ein Bausatz von Decware für deren Zen Triode. Die Gesamtkosten werden von denen auf 170$ geschätzt (45$ das Kit an sich noch oben drauf). Plus günstige Röhren. Endstufe 6p15p-ev, Treiber eine Doppeltriode (habe vergessen welche) und Gleichrichtung per Halbleiter. Was haltet ihr davon? Wäre natürlich viel günstiger, aber ohne die 45er natürlich und ich kann gar nicht einschätzen ob es was taugt.

Hallo an alle!

Mich lässt die Neugier auf Röhrenverstärker nicht los. Nachdem ich mir nun ein Stereosystem "in modern" (Class-D und gute 2-Weg Lautsprecher) realisiert habe, kann ich einfach nicht aufhören mich zu fragen, wie es wohl mit einem (ich hoffe ich benutze den richtigen deutschen Begriff?) Eintakt Röhrenverstärker wäre, der an Breitbändern spielt

Bitte redet es mir nicht aus, es ist eine Art irrationales Verlangen. Ich denke mal, es wird weg gehen, wenn ich es ausprobiert habe. LS mit Breitbändern kann ich bauen, ist ja nicht so schwer. Aber Röhrenverstärker... Da brauche ich Hilfe.

Ich habe also vor einen Eintakt Röhrenverstärker in Klasse A mit Trioden zu bauen. Auf Englisch: single-ended triode, ohne Gegenkopplung (ja, es ist ein sehr spezifisches irrationales Verlangen). Es ist mein erstes Projekt dieser Art. Ich kann etwas löten, habe ein gewisses Grundverständnis von der Materie (ausbaufähig, nehme gern Buchempfehlungen an), kenne das Ohmsche Gesetz und habe einen guten Freund der berufsmässig mit Strom (auch Starkstrom) arbeitet, aber mit NF-Verstärkern nie was zu tun hatte. Er hilft mir dann, wenn es darum geht mit Netzspannung und Hochspannung zu arbeiten. Röhrensockel, Kondensatoren, Resistoren und RCA-Buchsen zu verlöten traue ich mir absolut zu und habe ähnliche Arbeiten bereits früher mal gemacht.

Ich bitte um die Hilfe und Beistand von Röhrenprofis, die bereits selbst Erfahrung im Verstärkerbau haben. Ich habe teilweise schon Schaltungsdiagramme im Internet ergattert. Ich kann aber nicht verifizieren, dass diese wirklich das sind, was ich will / brauche. Ich glaube, sie sind auch unvollständig (ich meine, das Netzteil fehlt).

Ich würde sehr gerne einen Vollverstärker bauen, der mit der 45er Endstufenröhre (UX-245 RCA) läuft. Wie gesagt, single-ended, Klasse A, ohne Gegenkopplung.

Ich brauche Hilfe in der Planungsphase - Schaltungsdiagramm fertigstellen, Komponenten auswählen (Trafo, Treiberröhren, etc.). Falls es sich herausstellt, dass es viel zu teuer wird (reine Materialkosten deutlich über 700 EUR sag ich jetzt einfach mal), bin ich bereit den Traum von der UX-245 aufzugeben und eine andere günstigere Triode, oder auch Pentode entsprechend eurem Rat zu probieren. Aber letztlich will ich trotzdem einen SET Amp haben, kommt mir auch bitte nicht mit logischen Gegenargumenten, sorry! Ist eine irrationale fixe Idee von mir

Ich werde demnächst die Schaltungen die ich habe hochladen.

Grüße,

Igor

Zitat von T.U.F.K.A.U.

Die ganzen "Must Haves" für den Vinylsammler. Für den Hörer wie mich hatten sie nix. Der Knabe der da den Musikbereich betreute, bestätigte mir auch, das fast 90% Rereleases sind.

Mag sein, dass da nichts passendes für dich da war, aber das Vinylregal in Saturn stellt nicht die Gesamtheit aller Releases dar. Es gibt da noch mehr.

Wiederveröffentlichen ist bei Schallplatten imho ein Muss, weil die durch unsachgemässe Benutzung irgendwann komplett ungeniessbar werden. Anstatt für dasselbe Geld eine alte, knisternde Erstpressung zu holen bin ich gerne bereit mich auf ein gutes Rerelease einzulassen, zumal der Preis entweder gleich oder sogar noch kleiner ist.

Der Hauptpunkt des Vinylhypes ist für mich, dass nicht nur die Rereleases weiter gehen (obwohl das wichtig ist), sondern, dass neue Sachen auf LP erscheinen. Sachen aus dem Pop Bereich. Das ist eine sehr seltene Erscheinung auf dem sonst so kalten und gefühlslosen Markt, der sonst nur von dem künstlichen Streben nach immer mehr und immer neuer beherrscht wird.

Und da kommt die Schallplatte daher und schafft es nicht nur zu überleben, sondern kommt auch noch zurück in den "normalen" Handel wie Media Markt / Saturn, neue Alben werden wieder gepresst, wunderbar!

Im Leben muss auch Platz sein für Gefühle, nicht nur alles nach objektiven Kriterien entscheiden wie ein Roboter. Der Markt darf nicht nur ständig eine Gehirnwäsche seitens der Werbung sein, sondern es muss auch mal das in den Handel kommen, was die Menschen sich wünschen, ganz unabhängig davon, ob es schon wieder neuer und "besser" geht.

Ich glaube nicht, dass der Vinylhype, so klein oder gross er auch sein mag, nur von Menschen erzeugt wird, die sich redundante Alben aus der Jugendzeit kaufen oder sich nur Schallplatten als Sammelobjekt zulegen, ohne diese zu hören.

Ich habe ungefähr 2005-2006 angefangen mich überhaupt mit HiFi zu beschäftigen, also damit meine ich: mir bewusst Lautsprecher nach klanglichen Aspekten auszusuchen um dann damit konzentriert Musik zu hören. Davor habe ich Musik wenn, dann nur als Hintergrundbeschallung laufen lassen, oder mir MTV bzw. Viva / Viva2 reingezogen vor der Schule (und eingebaute Lautsprecher im Fernseher zähle ich nicht als HiFi).

Ca. 2008 (mit 23 Jahren) habe ich aus Neugierde mir einen ersten Plattenspieler zugelegt, mit günstigem Phono-Pre und natürlich ein Paar Platten. Das hat mich total umgehauen, wie gut der Klang war. Seitdem höre ich fast nur noch Schallplatten.

Digital höre ich etwas nur noch, wenn es das Stück auf Vinyl nicht gibt oder wenn ich in der Arbeit bin (dort will ich aus unterschiedlichen Gründen keinen Plattenspieler haben).

Ich kenne auch andere Menschen die mit digitalen Medien angefangen haben (alleine schon des Alters wegen) und jetzt Schallplatten gerne hören. Nicht einfach nur sammeln, sondern wirklich auch hören.

OK, ich verstehe. Habe halt den Leben CS-300F in der Auswahl gehabt und er hat ja nur 15W pro Kanal. Es lässt sich wohl nicht vermeiden alle Kombinationen selbst durchzuhören...