na dann liefer doch mal die Fakten für "an die Wand spielen"
Falls du mich meinst: kann ich nicht, ich benutze die Formulierung ja nicht.
Aber würde ich sie benutzen, bezöge sie sich auf einen Plattenspieler, der im direkten Vergleich mit einem anderen merklich zu langsam oder zu schnell läuft, leiert, brummt, zerrt oder was auch immer.
Auf alle Fälle in einer Art und Weise, die direkt und unmittelbar hörbar ist.
man soll sich also selbst zensieren...
Bevor man schreibt, dass Laufwerk A Laufwerk B "an die Wand spielt"... ja, unbedingt.
Weil das in dieser Absolutheit einfach nicht wahr ist.
Wer dem nicht folgt, wird einem beleidigenden Shitstorm ausgesetzt.
Wow, was bin ich böse.
Und danke für das Raus-Sein.
1) Es gibt keine Unterschiede, ich habe recht, die anderen sind doof
2) Es gibt Unterschiede, ich höre sie nicht, ich bin doof.
Ich habe mich für zweiteres entschieden, Holger für ersteres.
Stimmt so nicht, sorry.
Ich schreibe doch, dass es Unterschiede gibt.
Nur sehr geringe eben - keine, die einen von zwei Contendern in eine "andere Liga" katapultieren könnten.
Ähnlich ist doch nicht gleich, oder? Also maßt du dir jetzt an zu bewerten auf welchem Level das jetzt jemand anderes wahrnimmt?
Wenn du das unbedingt so verstehen möchtest, Jörg, gerne... ich bin ja als anmaßend und rechthaberisch bekannt, schon gut.
Oh mann...
Um es nochmals klarzustellen: es geht nicht um Thorens und es geht nicht um irgendwelche Vergleichsmethoden. Es geht einzig um diese ätzenden Formulierungen.
Wer schreibt "Der TD 125 ist nur Optik, der Feickert kann auch wiedergeben, in einer anderen Liga.", der schreibt nicht die Wahrheit, fertig.
Meinungen hin oder her, Präferenzen oder Sympathie ebenso - man sollte auf dem Boden der Tatsachen bleiben.
Und Tatsache ist nun mal, dass man vor zwei extrem unterschiedlichen Plattenspielern sitzen kann und beim wechselseitigen Abhören der beiden bemerkt, dass sie verdammt noch mal extrem ähnlich aufspielen.
Ich kann's gerne bei mir vorführen: EMT938 "gegen" Dual 1019 oder Thorens TD 150 (in nicht wenigen Hirnen garantiert SEHR unterschiedliche Ligen).
Wer möchte, kann auch gerne mal 'nen Woodpecker mitbringen, kein Problem. Ich stelle gerne mal einen neben einen meiner 1019er ...
Aus aktuellem Anlass (Schopper-TD125-vs.-Feickert-Woodpecker-Thread) würde ich gerne mal die Verwendung von Formulierungen wie "spielt in einer anderen Liga" / "spielt den Kontrahenten an die Wand" / "ist wie Gaslicht" / "hat keine Chance" etc. zur Diskussion stellen.
Mich stört es nämlich, wenn solche Formulierungen gebraucht werden.
Und zwar weil ich nach sehr vielen Vergleichen (und somit vermutlich nicht weniger Hörerfahrung habe als viele Andere hier - auch die, die o.g. Formulierungen verwenden) die Erkenntnis gewonnen habe, dass sich speziell Laufwerke und Tonarme bei Hörvergleichen in normalem Hörumfeld nur in allergeringsten Nuancen voneinander unterscheiden - wenn überhaupt.
Und nie derart, dass man bei verblindetem Umschalten wiederholbar eindeutig sagen kann, das dieser der und jener der andere ist.
Selbst bei Tonabnehmern kann dies extrem schwierig sein, selbst wenn elementare Unterschiede zwischen den Systemen bestehen (MM vs. MC, scharfe Ellipse gegen sphärischen Schliff).
Jetzt kann man mir natürlich vorhalten, dass ich noch keinen z. B. Woodpecker gerhört habe... und das stimmt.
Nichtsdestotrotz würde sich auch der nicht derart großartig von den anderen Mitbewerbern (jung und alt) unterscheiden, wenn man ihn wie beschrieben vergleichen würde, davon bin ich überzeugt.
Und würde man von den Zuhörern verlangen, diesen oder jenen Klang reproduzierbar und eindeutig dem einen oder anderen Laufwerk zuzuordnen, so würden sie scheitern.
So wie die, die noch nicht mal eine CD von einer LP unterscheiden konnten, als man ihnen mal eine saubere und unbeschädigte Platte vorgespielt hat (ich erinnere mich da an einen Test, ein Bericht dazu wurde auch hier mal verlinkt).
Sorry, aber der TP16 des 125ers hat 16,5g eff. Masse und gehört damit definitiv nicht zur leichten Kategorie.
Wer nie was anderes hatte, kennt es nicht das andere und glaubt, er verstehe schon die ganze Welt.
Woher glauben nur manche Leute zu wissen, was andere schon hatten oder nicht hatten?
Aber was soll's, darum geht's ja gar nicht.
ZitatNatürlich ist es Dein gutes Recht, meine Aussagen für Schwachfug zu halten.
Es sind im Übrigen nicht "deine Aussagen", sondern nur die oben zitierte.
Und meinen Kommentar bekommt jeder, der so oder ähnlich fabuliert.
Weil es solche "Ligen" einfach nicht gibt.
in einer anderen Liga.
Schwachfug.
Bei mir ist zur Zeit "Downgrade-Total" angesagt: einen Knopf vom Mission Cyrus One drücken, Lautstärke auf 4, 1019-Haube öffnen, Platte auflegen und den Automatikhebel des Dual nach rechts - und es ertönt superschöne Musik.
Das Sytem ist ein FR-5E, die LS sind LS3/5a.
Also ich kann die N75B Type 2 sehr empfehlen.
aber bedeutet das ich kann einen SME 3009 verbauen und kann diesen bei Bedarf (richtiges Tonarmbrett) dann mittels dem Schiebeschalter für Tonarmlift bedienen?
Nein, der im 3009 verbaute Lift kann m. W. nicht mit dem Schiebeschalter des TD125 gekoppelt werden.
Der Werks SME-3009 war der SME "Improved" mit dem kleinen Gewicht.
Allerdings nicht bei der ersten 125er-Version. Ich habe eine Preisliste von 1970, da wird der 125er mit 3009 geführt, den Improved gab's da aber noch lange nicht.
Um zur Verwirrung beizutragen hier ein Link zu einem älteren Thread hier im Forum... dort sind zwei meiner Fotos verlinkt, die Gewichte am 3012 zeigen, mit denen ich auch ein SPU im G-Shell problemlos ausbalancieren konnte.
Wenn's prima klingt, ist alles paletti - ganz einfach.
Immer zuerst mal die vorhandene Nadel ggf. vorsichtig säubern und ausgiebig hören - nicht selten ist sie nämlich noch prima in Schuss und hält noch viele viele Stunden...
