Posts by Udo (DL 8 WP)

    Also, dann will ich hier auch mal....


    Such Dir einen alten Revox B 750 MK 2 Verstärker.


    Der hat alles was man so braucht, ist auftrennbar und hat auch noch eine passable und anpassbare MM Phonostufe an Bord...


    Das war damals das Gerät mit dem Revox den "Transienten Intermodulationen" den Kampf angesagt hatte.... Das war kein "Einsteiger Verstärkerchen" und den musst Du, wenn er denn gut funktioniert, nicht gleich wieder verkaufen.... Sollte er mal irgendetwas haben, kann man den auch noch gut reparieren, einen gut funktionierenden Werksservice dazu gibt es auch noch....


    Als Lautsprecher würde ich etwas nehmen das Du preiswert bekommst, eine Box aus dem Regal der Firma Canton aus de Quinto Serie, 3 Wege System und zwar eine mit 30 cm Bassystem und Seidenkalotten HT und MT.


    Wenn Du etwas mehr ausgeben kannst, die Revox Boxen BR 530 oder Nachfolger. Hier solltest Du auf die Sicken der Bassysteme schauen.


    Mit so einer Kombination kannst Du schon "ganz gut" Musik hören und wenn es sein muss, richtig Rums in die Bude bringen....


    Gruss, Udo

    Hallo zusammen Ihr Streithähne !


    Am besten und am ergiebigsten ist es hier in Forum, wenn man ein Thema hat, bei dem jeder seine "Meinung" sagen kann und wenn möglichst keine objektiven Kriterien und entsprechende Messungen dazu möglich sind .... Das gibt die meisten Beiträge ....


    Es gab aber eine Zeit, (das ist länger als 10 Jahre her) als hier im Forum noch genügend Leute präsent waren, die es eben gerne noch "genau" wissen wollten.


    Und zu dieser Zeit wurden Tonabnehmer und Palttenspieler Shootouts mit viel Aufwand veranstaltet, dabei hatten wir Blindtests und minutiös eingepegelte Anlagen, sogar Mastertapes zu einigen Teststücken ....


    Und dazu wurden denn auch mal eben besondere Plattenspieler gebaut ....



    und auch Auswertungssysteme erdacht....



    lang lang ists her....


    Nun, warum erzähle ich das hier ?



    "Ausser Konkurrenz" wurde am Ende so einer Veranstaltung ein Plattenspieler dazu gegeben, den wir beurteilen sollten.


    Diesem haben wir sehr hohe Meriten gegeben.... und hatten die tollsten Vermutungen.... Da standen eben auch so Kaliber rum wie KD 07 und Co. ....


    Als wir am Ende erfuhren, was es für ein Plattensopieler war, waren wir alle sehr überrascht....


    Es war ein "Plastik- Thorens TD 105", mit einem TMC 63 Arm-System (einem EMT Derivat, für Thorens modifiziert....)


    Soviel zur Qualität eines eigentlich "billigen" Plattenspielers und den ganzen Theorien, die hier in diesem Thread schon gesponnen wurden....


    Ich sage dazu nur, man lernt nie aus !


    ......


    Christian, ich bin mir absolut sicher, dass Du in den Riesen Mengen von verfügbaren Gebrauchtgeräten sehr gute Verstärker und Lautsprecher findest, zu einem "Spottgeld", nämlich

    Sachen, die heute nicht mehr den "Schönheitsidealen" und dem "Zeitgeist" entsprechen.

    Ein großes Thema ist auch der "WAF" ....


    Wenn Du da Kompromisse machen kannst, bist Du absolut auf der Gewinner Seite....


    Gruss, Udo

    Also, ich möchte jetzt mal behaupten, dass ein "alter Fuchs" auf dem Gebiet Audio, dazu ein bisschen Zeit, auf dem Gebrauchtmarkt recht schöne Sachen finden kann.


    Wenn dieser dazu noch weiss, wie man ggf. etwas "Hand anlegen" kann, sowieso.


    In so ein Gerät ggf. ein schönes (ev. auch gutes gebrauchtes System) und ggf. einen (guten) neuen Nadeleinschub extra (wenn MM) oder ggf. eine Übeholung bei einem Spezialisten.


    Das alles an einer ordentlichen Phono Vorstufe, damit kann man durchaus seinen Spaß am Musik hören haben.


    Ich muss zugeben, dass mich die heute angebotenen, sogenannten "preiswerten" Plattenspieler überhaupt nicht reizen....und auch das meiste sogenannte "High End" Zeugs nicht....


    Derzeit ziehen allerdings leider die Preise auf den Gebrauchtmarkt ziemlich an....


    Vor ein paar Jahren konnte man öfter noch einen Dual 701 & Co mit einem Shure V 15 -III für 100€ auf dem Flohmarkt finden.

    Auch einen Thorens TD 125 mit SME 3009 habe ich für 120 € ganz früh morgens auf dem Flohmarkt bekommen und einen blau angestrichenen TD 125 für 50 €..... Lenco L 75 und 78 gabs so um 20 €....

    Ein TD 126 mit EMT Arm und defekter Tondose 15 für 200 €....

    Ein TD 124 für 600 € in einer wunderschönen Zarge....hier im Forum....

    Ein EMT 938 .... Ein EMT HSD 6.... diverse TSD 15.... verrate ich nicht....


    Was muss man dafür heute zahlen ?

    Und was muss man da heute finanziell ausgeben um das qualitativ und klanglich zu toppen ?


    Long Long ago....


    Aber es gibt sie noch die Schnäppchen....


    Gruss, Udo

    Hallo Fassi,


    ich meine mich zu erinnern dass Du mal von einem Brummproblem mit diesem Plattenspieler /Arm geschrieben hattest ?


    Stell den mal von demVerstärker runter, der Trafo der da drin ist, kann in der Anordnung sehr schön inin Dein System und Verkabelung streuen....



    Gruss, Udo

    Hallo Stefan,


    Shure V 15 V MR hatte diese Schablone, Dummi Nadel und Gummistopper zum Festsetzen des Tellers mitgeliefert, wenn alles noch komplett ist :



    Damit ist das Thema Justage eigentlich fast schon erledigt für Fassi.


    Gruss, Udo


    @ Fassi: Das Stanton 500 ist ein Standard System mehr auch nicht. Gut für ne Party, wenn da mal ne Nadel kaputt geht, ist das kein großer Akt..... Wenn Du mal über ein Stanton 681 eee oder 881 stolperst, ist das schon eine andere Nummer....

    Den vorigen Beitrag ignorieren, dies ist die letzte Version. Hatte mal wieder "time over"....


    Hallo Fassi,


    Den Nadelträger kann vielleicht Axel Schürholz "der Nadeldoktor " reparieren (?)

    Ruf da mal an, schick das ein und dann wirst Du von ihm hören....


    Wenn das Röhrchen ersetzt werden muss, hast Du natürlich kein Beryllium Röhrchen mehr.... und eine höhere bewegte Masse.... Es wäre sehr sinnvoll, die original MR Nadel zu erhalten, falls möglich.


    Das Denon Headshell ist wohl vewendbar, wenn es vom Gewicht her passt, d. h. wenn Du es mit dem eingebauten System mit dem Gegengewicht ausbalancieren kannst (in der Schwebe halten bei Auflagekraft und Skatingkraft = Null). Das musst Du probieren.


    Der SME Arm hat normalerweise keine Langlöcher am Headshell, die Einstellungen machst Du an der Basis (siehe BDA).


    Wenn Du die SME Einstellungen am Arm schon hast für ein SME Headshell, Bau das Shure in das Denon Headshell ein, mimm die Shure Einstellschablone, die Du mit dem 2. System bekommen wirst, steck das Shure System da rein, mit nur ganz leicht angezogenen Schräubchen (so dass Du das System noch im Headshell bewegen und justieren kannst), und justiere das entsprechend der Beschreibung, dann Schräubchen anziehen, fertig. (Damit ist der Überhang und die Kröpfung eingestellt)


    Das ist der Vorteil dieser "Duo Point Alignment Gauge".... die bei dem V 15 V System dabei war.


    Auflagekraft etwa 1 pond dto. die Skatingkraft als erster Ansatz. Mit Bürste etwa 1,25 pond


    Dann gäbe es da noch die Lateralbalance, einstellen nach Anweisung von SME.


    Weiterhin sollte der Arm in der Höhe am Lager zunächst so eingestellt werden, dass die Nadel ansatzweise senkrecht auf der Platte steht.


    In etwa so:



    das sieht dann im Original etwa so aus:



    Diesen Balanceakt machst Du erst mal mit dem Nadeldummy, damit Du keine Havarie des inzwischen sündhaft teuren Shure MR Nadeleinschubs machst....


    Dann erst den Nadeleinschub einsetzen und ggf, nachjustieren.


    Diese MR Nadel braucht eine exakte Justierung ("scharfe" Nadel) , damit sie sozusagen "einrastet" uns sich das beste Klangbild einstellt


    Und zuletzt stellst Du noch den sogenannten "Azimuth" ein, d.h. die Nadel muss von vorn gesehen auch "gerade" in der Platten-Rille stehen und nicht schief (sozusagen "verdreht" nach Links oder Rechts). Dazu kann man das Headshell ein ganz kleines bisschen verdrehen. (Voraussetzung ist natürlich dass der Nadelträger gerade ist und richtig von Werk aus eingebaut in den Einschub...)


    Das Einstellen geht "grob" mit einer kleinen Wasserwaage auf dem Hedshell ganz gut.


    Das optimum findet man, indem man die Übersprechdämpfungen Rechts nach Links und Links nach Rechts kontrolliert (mit einer Testschallplatte).

    Bei einer Monoplatte sollten beide Kanäle "gleich laut" sein (Aussteurungsmesser einer Tonbandmaschine oder Casettenrecorder verwenden) wenn Du keine Testschallplatte hast.


    Aber prinzipiell bist Du mit der Grundeinstellung der Shure Einstellschablone da schon wohl ziemlich nahe dran.





    Gruss, Udo

    Hallo Fassi,


    Den Nadelträger kann vielleicht Axel Schürholz "der Nadeldoktor " reparieren (?)

    Ruf da mal an, schick das ein und dann wirst Du von ihm hören....


    Das Headshell ist wohl vewendbar, wenn es vom Gewicht her passt, d. h. wenn Du es mit dem eingebauten System mit dem Gegengewicht ausbalancieren kannst. Das musst Du probieren.


    Der SME Arm hat normalerweise keine Langlöcher am Headshell, die Einstellungen machst Du an der Basis.


    Wenn Du die SME Einstellungen am Arm schon hast für ein SME Headshell, Bau das Shure in das Denon Headshell ein, mimm die Shure Einstellschablone, die Du mit dem 2. System bekommen wirst, steck das Shure System da rein, mit nur ganz leicht angezogenen Schräubchen (so dass Du das System noch bewegen kannst), und justiere das entsprechend der Beschreibung, dann Schräubchen anziehen, fertig.




    Das ist der Vorteil dieser "Duo Point Alignment Gauge".... die bei dem V 15 V System dabei war.


    Auflagekraft etwa 1 pond dto. die Skatingkraft als erster Ansatz.


    Dann gäbe es da noch die Lateralbalance, einstellen nach Anweisung von SME.


    Weiterhin sollte der Arm in der Höhe am Lager zunächst so eingestellt werden, dass die Nadel ansatzweise senkrecht auf der Platte steht.


    In etwa so:



    das sieht dann im Original etwa so aus:



    Diesen Balanceakt machst Du erst mal mit dem NAdeldummy, damit Du keine Havarie des inzwischen sündhaft teuren Shure MR Nadeleinschubs machst....


    Dann erst den Nadeleinschub einsetzen und ggf, nachjustieren.


    Diese MR Nadel braucht eine exakte Justierung ("scharfe" Nadel) , damit sie sozusagen "einrastet" uns sich das beste Klangbild einstellt


    Gruss, Udo

    Hallo Fassi,


    dann ist ja gücklicherweise aller in Ordnung !


    .....


    Wenn Du den SME Arm in den Technics Plattenspieler einbauen willst, brauchst Du dazu ein Montagebrett.

    Weiterhin eine Monageschablone (die gibt es von SME), hast Du die ,it dem Arm mitbekommen ?


    Dazu noch einen Forstnerbohrer um die Löcher für den SME Arm in das Montagebrett zu bohren.


    Hast Du sowas schon mal gemacht, weisst Du wie das geht ?


    Gruss, Udo

    Hallo Fassi,


    Konrad und ich kennen uns schon ein paar Tage....


    Und alles was ich da geschrieben habe, war im Spaß gemeint, "Blödelei".


    Ich denke Du machst Deine Sache mit der Suche nach Gerätschaften ganz gut, bitte kriege das nicht in den "falschen Hals" wenn ich so ein bisschen "lästere" ....


    Das ist alles nicht bös gemeint und wir müssen hier noch nicht immer total ernst sein, oder ?


    Ansonsten möchte ich mich in aller Form bei Dir entschuldigen....


    Ich bin mir übrigens ganz sicher dass die Kombination SME / Shure abgeht wie "Schmidts Katze", denn ich hatte sie selbst.


    Mehr braucht man eigentlich nicht wirklich....


    Nur nen "ollen" SME Arm und ein "olles" Shure....und Du hast 100 mü Abtastfähigkeit, 10 Hz Resonaz und keinerlei Zischeln und Verzerrungen..... wenn die Schallplatte auch gut ist.....


    Don't worry, be happy


    Beste Grüße,


    Udo

    Hallo Konrad,


    ich habe Fassi noch ein bisschen "bequatscht" und ich denke bei ihm ist ein schönes Shure V 15 V MR im Anmarsch....

    Schauen wir mal.... ob ich dann gesteinigt werde, wenn es da ist.... und es den schlechtesten Klang hier im Forum hat....


    Das passt. wackelt und hat Luft..... und spielt ab 0,75 Pond betriebssicher.... ;) Ist aber "Oller Tobak"


    Gruss, Udo

    Hallo Fassi,


    also der 3009-II Improved ist grundsätzlich kein schlechter Arm.


    Er wurde zu einer Zeit entwickelt, als man mit sehr weich aufgehängten Systemen gearbeitet hat und sehr kleinen Auflagekräften.


    Such Dir mal ein System aus der Reihe Shure V 15 V MR, Shure V 15 IV HE oder Shure V 15 III HE, alle möglichst mit Original Nadeln (ggf. mit Jico MR bzw. HE auch SAS Nadeln aber bitte keine "Schrott" Nachbaunadeln für 30 € oder sowas...)

    Nimm das System aus der obigen Reihe, das Du mit Deinem Budget zahlen kannst. (Gibts alle nur noch gebraucht, aber werden schon "gehypt" )


    Dazu einen wirklich guten Phono Vorverstärker mit gut einstellbaren Kapazitäten. Wenn Du einen kriegen kannst, mit einstellbaren Eingangswiderständen über 47 k Ohm. (so 80 ...100 kOhm wären "toll")


    Mit diesen alten Shures (Die Shures und SME's wurden seinerzeit "füreinander " gebaut, die beiden Firmen haben eng zusammen gearbeitet, manche SME Arme hiessen auch "Shure-SME" ) wirst Du absolut Deine Freude haben im Improved Arm. Die Kombination spielt auch heute noch hervorragend und ich habe mit einem V 15 V MR und einem 3009-II Imp. Abtastwerte von 100 mü erreicht. Die Resonanz liegt im optimalen Bereich um 10 Hz.


    Wenn Du bisher "nur" einen Stanton 500 Tonabnehmer hattest, wirst Du mit dieser Kombination SME / Shure und einer guten Phonostufe absolut mehrere "Quntensprünge" erleben dürfen. (Ich hatte auch mal ein Stanton 500)


    Nimm den Arm erst mal so wie er ist, besorg Dir ein System von den oben beschriebenen und hör erst mal, bevor Du anfängst den Arm zu zerlegen....


    Das Messerlager zu ersetzen ist keine große Sache, das bekommst Du sicher hier im Forum und auch das Kabel im Armrohr ist gut zu ersetzten.


    Guckst Du mal im Forumsarchiv. Unser leider nicht mehr unter uns weilender Tom Schmitz hat das sehr schön mit Bildern dokumentiert und auch in meinen alten Beiträgen findest Du da was.


    Du könntest das Ergebnis erst mal "probieren" ohne den Arm zu zerlegen, indem Du das anvisierte Kabel erst mal mit Tesafilm aussen am Arm befestigst und anschließt.... Cardas Kabel haben mir dafür sehr gut gefallen und sind nicht enorm teuer.


    Diese "arme, eingefärbte" Kombination bekam ich mal auf einem Flohmarkt...den Preis darf ich hier nicht sagen....




    Wenn Du Dir den Kabeltausch nicht zutraust, wende Dich mal vertrauensvoll an Robert G. ....


    Der Arm ist auf jeden Fall erhaltenswert. Das ist vielleicht nicht unbedingt der "Ferrari unter den Tonarmen", aber ein gut brauchbarer GTI .... um das mal ganz salopp zu beschreiben.


    Und für "geschenkt" echt Klasse !


    Spiel damit und Du wirst das nicht bereuen....


    Gruss, Udo

    Hallo Filip,


    freut mich, dass das bei Dir in die richtige Richtung geht !


    Wenn Du irgendwann an Telefunken Röhren kommst, probier die unbedingt mal..... (selbst wenn die "nur" vom Flohmarkt kommen...)


    Ein TD 320 mit TP 90 ist sicher keine schlechte Wahl. Damit kannst Du was anstellen.


    Der Lehmann Statement geht auch in die richtige Richtung, schau aber mal nach einem Black Cube SE (der mit dem großen Netzteil), das gibt noch mal "einen richtig guten" Quantensprung.

    Ein wichtiges Thema bei MM Systemen ist noch die richtige Anpassung der Kapazität (inkl. der in den Zuleitungskabeln....

    Bei alten Shure Systemen ist auch ein höherer Eingangswiderstand als 47 k Ohm (so zwischen 80 ...100 k Ohm eine gute Sache. Findet man aber nur noch bei wenigen Phonostufen.




    Gruss, Udo

    Hallo Crane,


    also mit dem Benz Ace wirst Du das Ultra 500 nicht wirklich toppen können, sofern Du noch di e Original Shure Ultra 500 S Einschübe hast.

    Auch Elac 796 HSp kommt da nicht dran.

    Vorausgesetzt Du hast eine gute Phonovorstufe.


    Bei mir kam ein EMT TSD 15 SFL im TD 126 Spezial mit EMT Arm, der unten rum noch etwas mehr Rums hatte, aber sonst recht nah am Ultra 500 spielt.


    Gruss, Udo

    Hallo zusammen,


    die 1/4 Spur Köpfe haben keine 4 Systeme, sondern nur 2 Systeme eingebaut (Spur 1=L und 3 =R) . Deshalb ist ist nix mit "Umstecken". Das ginge nur mit "richtigen" 4 -Kanal Maschinen.


    Wenn ihr da sowas machen wollt, wäre es ausserdem sinnvoll, das Gerät neu einzumeseen, da die einzelnen Kopfsysteme deutliche Streuungen haben.... oder nach den Aufnahme und Wiedergabeverstärkern der Spuren diese Umschaltung vorzunehmen und deren systemeigene Einmessungen mit den Elektronik Kanälen zu erhalten.


    Gruss, Udo

    Hallo Henner,


    ich hatte vor Jahren die SAS Nadeln im Shure V 15 V gegen die original Shure Micro Ridge (MR) Nadeln verglichen und fand auch die MR Nadeln besser.

    Micro Ridge bietet u.a. bedeutend niedrigerern Klirr und Intermodulation gegenüber anderen weniger scharfen Schliffen


    Siehe hier:



    leider habe ich keine weiteren Vergleiche zu SAS und v.d. Hul 1 und 2, sowie Shibata, Super Fine Line, Fritz Geiger ....


    Eine HE Nadel kann bereits sehr schöne Ergenbnisse Liefern und ist durchaus erst mal ein Quantensprung zu noch günstigem Preis.


    Auch die von Dir zitierten Philips MM Systeme sollte man in Betrachtung ziehen. Auch die waren recht gut und werden heute noch nicht gehypt.



    Gruss, Udo