@ Volkmar 2:
Zitate aus denen sich der eigentliche Zusammenhang des Beitrags nicht ergibt sind einfach nur schlechter Stil.
Natürlich bist du hier der einzige, der hohe Ansprüche an die Musikwiedergabe stellt.
Glückwunsch! Du bist da einer gaaanz großen Sache auf der Spur. Guck mal bei ... [zensiert] ...
Von verfolgten Verfolgern verfolgte Verfolger verfolgen... usw.
Wird mir hier allmählich zu blöde,
ciao,
letzte Grüße,
Micha
Du hast die Tendenz, Deinen vermeintlich kritischen Geist dahingehend zu übersteigern, dass Du bei jedem Produkt, dass irgendwer gut findet, "das Haar in der Suppe suchst". Wohingegen Du von Dir präferierte bzw. geschätzte Produkte "in den Himmel lobst".
Ein Hersteller berichtet natürlich positiv über sein Produkt, teilweise sogar hier im Forum. Ob man das als Phrasen, schlechtes Marketing oder sonst wie beurteilen muss, weiß ich nicht bzw. kann ja nicht von Deinen persönlichen Vorlieben abhängen. Es bleibt halt Werbeinhalt.
Unsinn, ich gönne hier jedem seinen Spaß mit jedwedem Gerät.
Wenn ich allerdings totalen Unsinn in den Herstellerangaben lese,
fühle ich mich als Kunde verarscht.
Leider auch bei Lejonklour zu finden, Beispiele wurden bereits genannt. Was hat das mit Werbung zu tun, das ist der gezielte Versuch, den Kunden zu verarschen.
Gruß Micha
Oh Mann,
die Beschreibung des Singularity hat ja mal wieder einen gewissen Unterhaltungswert.
Die Kupfergehäuse finde ich allerdings recht schick,
Gruß Micha
Da müsste man mal Carl Benz fragen
Ein seltsamer Vergleich aus den Anfangszeiten des Otto-Motors,
aber wenigstens hast du nicht die Steinzeit bemüht. 
Gruß Micha
Immer alles hinterfragen. Es kann doch auch mal als gegeben hingenommen werden
Fällt mir bei einer "über jeden Zweifel erhabenen Referenzphono" schwer.
Ach wäre das schön, wenn ich sowas mal hören könnte.
Würde auch passen: Ich finde auch nicht, dass es gegen "die Entwickler" spricht, wenn diese von - bis neue Ideen hatten/haben
8 Versionen in 16 Jahren, in denen der Hersteller jedes Mal eine Klangverbesserung verspricht?
Gruß Micha
Was ich jetzt darüber rausgefunden habe ist das wohl ein Geheimtipp, wird als Referenzphono über jeden zweifel erhaben bezeichnet
Unabhängig von der Qualität des Gerätes (welches ich nicht kenne und somit nicht beurteilen kann) stellen sich mir bei solchen Phrasen die Nackenhaare hoch. Erleben wir hier die Geburt der nächsten Sau, die dann durchs Dorf getrieben wird?
Aber mal im Ernst, nimmt hier einer solche im Internet geborenen Phrasen noch ernst?
Fredrik Lejonklou entwickelt seine Produkte immer weiter und dokumentiert das als Versionen, z.B. Slipsik, Version 1, 2006 bis Version 8, 2022.
Einerseits schön, wenn der Entwickler dranbleibt, aber irgendwie auch seltsam, wenn angebotene Geräte in ständiger Regelmäßigkeit verändert / verbessert werden.
Was sagt das denn über das Ausgangsprodukt aus?
Gruß Micha
Moin,
Antwort: nein
Begründung: da taumelt nix beim Anlaufen
Warum eigentlich nicht, Linn zeigt das es auch ohne Anlauftaumel geht, ohne sieht es auf jeden Fall schöner aus.
Gruß Micha
So soll es ja auch sein, dagegen ist nichts einzuwenden, die Möglichkeiten zuhause irgendetwas zu vergleichen sind oft nicht gegeben.
Aber wie gesagt, ich vermute du hast die Laufwerke mit versch. Tonabnehmern gehört. Da hört es dann bei den meisten Händlern verständlicherweise auf, so sind Linn Plattenspieler so gut wie immer mit Linn Tonabnehmern bestückt, Thorens verm. öfter mit verschiedenen Tonabnehmern, seit Thorens auch Tonabnehmer unter eigenen Namen anbietet, werden Thorens eben häufig mit deren Tonabnehmern vorgeführt.
Da wird der Laufwerksvergleich dann eher zum Tonabnehmervergleich.
Aber vielleicht kann ich zu einem Vergleich demnächst mehr sagen, da ich überlege mir einen LP 12 aus neuen / gebrauchten Teilen zusammenzustellen, bin da noch in der Entscheidungsphase. Ich bin mir aber schon jetzt sicher, dass ich mit beiden Drehern auf einem hohen Niveau Musik hören kann.
Gruß Micha
Alles anzeigenDie Diskussion erinnert mich an den Vergleich von Automarken.
Mercedes oder BMW?Porsche oder Ferrari?
Ford oder Opel?
Tesla oder BYD?
Fragen über Fragen…….
Ist doch klar, natürlich:
Mercedes
Porsche
egal
alles nur keinen Tesla
Gruß Micha
So war es auch beim Linn. Wir haben bisher keinen Plattenspieler gehört, der so harmonisch klang, der Thorens 1601 hatte keine Chance.
Das hast du schon das eine oder andere Mal erwähnt.
Nichtsdestotrotz kann der Händler beim Hörvergleich in seinen Räumlichkeiten an so vielen Schrauben drehen, dass ein objektiver Vergleich kaum möglich ist.
Wenn dann beim Vergleich z.B. noch verschiedene Tonabnehmer benutzt werden, ist der Vergleich für den A....
Das muss man schon zuhause machen und ist ein wenig Arbeit, mal beide Laufwerke mit gleichen u. verschiedenen Tonabnehmern hören oder wechseln, dann ergibt sich mit der Zeit schon ein Bild.
Ich kann z.B. nach relativ kurzer Zeit sagen, dass sich ein TAS1600MC ganz anders anhört als mein Jico / P77, hört sich wie zwei völlig verschiedene Plattenspieler an.
Zurzeit überlege ich, ob ich mir mal einen LP12 aus Gebraucht-u. Neuteilen zusammenbastle. Bin da noch in der Entscheidungsphase und überlege ob das Sinn macht, vielleicht gibts da zukünftig einen entsprechenden Thread zu diesem Thema.
Gruß Micha
Da wir gerade bei Linn sind, eine schöne Linn-Zarge kann man auch leicht selber bauen, man braucht nur ein bisschen Werkzeug und ein paar Maschinen 
Gruß Micha
Und nicht mit radialen Klemmschrauben, wie bei so vielen Tonarmbefestigungen.
Und oft auch bei höherpreisigen Tonarmen zu finden, gefällt mir überhaupt nicht.
Gruß Micha
Klar gibt es Zulieferer. Aber diese halbgare Darstellung passt ja wieder in Deine Argumentation. Ich hoffe, Du hast in anderen wichtigeren Lebensbereichen ein ähnlich hohes Sendungsbewußtsein.
Wenn dir keine Argumente mehr einfallen, kommst du mit so einem Unsinn.
Im übrigen, lustig jemandem "Sendungsbewusstsein" zu unterstellen, wenn man auf jedwede Kritik ( die eigentlich gar keine echte Kritik ist, sondern nur Nennung von Tatsachen) so dünnhäutig reagiert wie du.
Ich habe in diesem Thread nicht mit einem einzigen Satz einen heutigen Majik LP 12 irgendwie schlecht geredet, trotzdem reicht es hier mir eine "Linn-Aversion" zu unterstellen. Seltsam, da ich einen heutigen Majik sogar echt gut finde.
Schon irgendwie seltsam, was hast du hier eigentlich zum Thema beigetragen?
Gruß Micha
🤔 ist es dann noch ein Linn? Für mich ist Linn kein Laufwerks-Hersteller. Wenn Linn, dann richtig.
Dann siehst du das wohl strenger als der Hersteller selbst, der seit Jahrzehnten auch bei Fremdherstellern einkauft.
Gruß Micha
Ist eine Spezial-Phono für Linn MM-Systeme auf Goldring-Basis ,
aber mal im Ernst wünsche Jodeko viel Spaß mit dem Gerät, welches hoffentlich seine Erwartungen erfüllt,
Gruß Micha
zur klanglichen Performance des Linn Krane Armes kannst du nichts beitragen, trauerst alten Zeiten hinterher und der 2022 Linn Majik hat nur noch den Namen deines "alten" Linn.
Ich trauere alten Zeiten hinterher?. Habe doch klar zum Ausdruck gebracht, dass ich den heutigen Majik wesentlich besser finde, als die früheren LP12.
Da scheinst du etwas falsch verstanden zu haben.
Ne, vor allen Dingen ein subjektiver Beitrag.
Mein Beitrag war ja eigentlich inhaltlich eine Aufzählung der Thorens-Vorteile. Was ist daran subjektiv, wenn ich als Vorteile Punkte wie besseren Komfort, einfacheren Tonabnehmerwechsel, besseres Netzteil, Top-Plate oder Preisvorteile benenne?
Kann ich nicht nachvollziehen,
Gruß Micha
Moin Micha,
alles was du positiv beim Thorens und schrecklich beim Linn findest ist doch ok. Mich brauchst du hier nicht zu "bekehren".
Seltsame Reaktion auf eine von dir gestellte Frage, die ich sachlich beantwortet habe.
Scheint dir inhaltlich nicht gefallen zu haben, es war nicht meine Absicht jemanden zu bekehren.
Gruß Micha
Den Hammer habe ich tatsächlich nicht entdecken können....
O.K., dann formuliere ich neu, mir gefiel der Roksan besser, der sich dann auf längere Sicht ja mehr oder weniger als Fehlkonstruktion erwiesen hat.
Gruß Micha
Die wären?
Als erstes würde ich hier den neuen TP 160 Tonarm nennen, der mit der abnehmbaren Headshell einen relativ einfachen Tonabnehmer-Wechsel ermöglicht. Zudem gefällt mir der TP160 aufgrund seiner klanglichen Performance wirklich sehr gut.
Das Clearaudio Derivat auf dem Majik gefällt mir weniger (was der klanglich zu bieten hat entzieht sich meiner Kenntnis), auf einen Linn gehört m.E. ein Linn-Tonarm, die ältere Majik-Versionen mit Jelco
fand ich als Einstieg auch akzeptabel, aber die Zeiten sind ja leider vorbei.
Die Top-Plate von Linn finde ich grausam, da wird es Zeit dass da mal was passiert. Da haben sich die Mannen von Thorens deutlich mehr Mühe gegeben.
Zudem kommt der Thorens mit einem anständigen Netzteil mit komfortabler Geschwindigkeitsumschaltung.
Weitere Pluspunkte beim Komfort, insbes. beim 1601 durch Endabschaltung und elektronischen Lift. Preisvorteil liegt auch eindeutig bei Thorens.
Was die Klangunterschiede betrifft, würde ich mich erst äußern, wenn beide bei mir nebeneinander ständen, alles andere halte ich für unseriös.
Ich war übrigens in den 80ern schon Besitzer eines LP12, dem damals schon besten Laufwerk der Welt.
Seltsamerweise hat ein Roksan Xerxes dem LP 12 schon damals gezeigt wo der Hammer hängt, in einigen Punkten gefiel mir auch ein leicht gemoddeter Rega P3 besser.
Aber ich möchte nicht meckern, Linn hat es ja mittlerweile auch ganz gut hinbekommen, obgleich es ein bisschen länger gedauert hat.
Allerdings würden mir auch einige Argumente für den Kauf eines LP 12 Majik einfallen,
Gruß Micha
Als glücklicher und entspannter LP12 Besitzer ist für mich Gunters Präsenz in diesem Forum und die damit einhergehende Möglichkeit des direkten Austauschs ein tolles Argument für einen Thorens.
Darüber hinaus gibt es auch andere , durchaus schlagkräftige, Argumente für den Kauf eines Thorens,
Gruß Micha
