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Tuesday, February 28th 2012, 5:54pm
Ersatz für B&W CM 4...erbitte Vorschläge...
Hallo Leute,
habe vor Kurzem leider meine LS zerschossen, eine Reparatur ist mir zu kostspielig
Deshalb suche ich würdige und bezahlbare Nachfolger (max. 1000/Paar neu oder gebraucht).
Mir fallen auf die Schnelle bei neuen Boxen Dynavox Impuls, KEF, Nubert, Teufel, Elac, Heco, Klipsch und Dali ein.
Klanglich war ich mit den B&W immer recht zufrieden...auch die nächsten Boxen sollten gerne klanglich in diese Richtung gehen.
Musik: Alles außer Klassik, Techno und Hip-Hop.
Verstärker: Marantz PM-94 (hat mächtig Power)
CDP: Revox B-226 "The Signature"
TT: Thorens TD-147 Jubilee mit Shure M97xE und Jico SAS Nadel
LS-Kabel: Kimber 8TC
Cinchkabel: Oehlbach NF-214
habe vor Kurzem leider meine LS zerschossen, eine Reparatur ist mir zu kostspielig
Deshalb suche ich würdige und bezahlbare Nachfolger (max. 1000/Paar neu oder gebraucht).
Mir fallen auf die Schnelle bei neuen Boxen Dynavox Impuls, KEF, Nubert, Teufel, Elac, Heco, Klipsch und Dali ein.
Klanglich war ich mit den B&W immer recht zufrieden...auch die nächsten Boxen sollten gerne klanglich in diese Richtung gehen.
Musik: Alles außer Klassik, Techno und Hip-Hop.
Verstärker: Marantz PM-94 (hat mächtig Power)
CDP: Revox B-226 "The Signature"
TT: Thorens TD-147 Jubilee mit Shure M97xE und Jico SAS Nadel
LS-Kabel: Kimber 8TC
Cinchkabel: Oehlbach NF-214
back to the 80´s PLEEEEEEEEEEEEEEEEASE, Gruß Jörn 
Tuesday, February 28th 2012, 7:50pm
Hallo Andreas,
sollte w.g. eher in B&W Richtung gehen, folglich "warm" sein.
Hörraum: 20 qm
BETTER???
sollte w.g. eher in B&W Richtung gehen, folglich "warm" sein.
Hörraum: 20 qm
BETTER???
Nicht jeder wird die B&W kennen.
Beschreib doch einfach mal, in welche Richtung es klanglich gehen soll, Must-Haves und No-Gos. Auch eine Beschreibung des Hörraums sowie der Lautsprecheraufstellung wäre gut, da dies ja auch erheblichen Einfluß auf das akustische Verhalten eines LS hat. Das ist zumindest erheblich relevanter als das Cinchkabel;-))
Gruß
Andreas
back to the 80´s PLEEEEEEEEEEEEEEEEASE, Gruß Jörn
Tuesday, February 28th 2012, 9:21pm
...suche ich würdige und bezahlbare Nachfolger (max. 1000/Paar neu oder gebraucht).
Tja mein Lieber...
Nach "Gebraucht" kannst Du ja sicher selber Goog´len, alleine bei eBay...
147 Ergebnisse in : Lautsprecher - Standlautsprecher + Kompaktlautsprecher EUR 600,00 bis EUR 1.000,00
48 Ergebnisse in : High-End Audiogeräte - Lautsprecher + Kompaktlautsprecher EUR 600,00 bis EUR 1.000,00
Bei "Neu" wird Dich an diesem Punkt wohl ein typischer HiFilisten-Schicksalsschlag treffen : Was preislich passt, ist natürlich nicht "gut" genug...
Neu & max. 1000,- EUR... ein Spagat bei dem nur "Schnäppchenjagd" hilft, nur die Ruhe und weiter schön ruhig Ein- und Ausatmen, die ganzen fähigen AAA-Kumpels, das USMC & Dein alter Freund vom Niederrhein sind ja da...
Da ich Deine Anlage, Deinen Wohn/Hörraum und vor allem DICH kenne, weiss ich, dass Du kein "Knall-Zisch-Bumm-Peng-Hörer" bist, sondern durchaus dem Audiophilen zugewandt. Zumal Dein dicker Marantz alles befeuern kann was ihm in die Quere kommt, gibts damit m.E. aus Deiner eigenen Auflistung nur KEF !
Als Wiedergabe eigener Erfahrungen mit 3 KEF-Modellen... nehme ich mal die üblichen Testkriterien Natürlichkeit, Auflösung, Abbildung und dazu Bassqualität, Grenzdynamik. ALLE KEF´s haben bei den ersten 3 (audiophilen) Kriterien Stärken weit über Klassenniveau und liegen bei den dynamischen Kriterien meistens nicht hinter dem sonstigen Klassenniveau !
ALLERDINGS... habe ich einen absolut heissen Tipp aus dänischen Landen für Dich : JAMO S 608
Habe ich Ende d. Jahres mehr durch Zufall probegehört, weil ich bei Schluderbacher Wartezeit überbrücken musste. Die JAMO´s standen im (eigentlich) falschen Hörraum zwischen den "alten" CANTON Karat 790 DC und HECO Celan 800, also sowohl nach ehemaliger UVP als auch den aktuellen Preisen 2 - 3 x teureren LS-Boxen !
Ein echter Blindtest... in dem die JAMO´s für mich wegen excellenter Allround-Eigenschaften als klarer Sieger hervorgingen, die CANTON mit viel zuviel Hot-Chilli-Pepper und die HECO´s dagegen besonders schön Basspotent, aber ansonsten wie eingeschlafene Füße...
Erliege nicht (D)einer "Wankelmütigkeit", sondern ich hoffe und wünsche Dir inständig, dass Du nicht abseits jeder gutgemeinten Beratung das kaufst, was Dir gerade in einem genialen Anflug und als auslaufende Auktion übern Weg flattert.
Wetten werd´ ich nich´ drauf, aber vielleicht überrascht Du mich ja Positiv...
Grüße vom flachen Niederrhein
(bitte auch an meinen Ex-Jubilee "M")
Dualese "alias" F J S
[Franz Johann ohne Bindestrich]
Tuesday, February 28th 2012, 9:26pm
Erliege nicht (D)einer "Wankelmütigkeit", sondern ich hoffe und wünsche Dir inständig, dass Du nicht abseits jeder gutgemeinten Beratung das kaufst, was Dir gerade in einem genialen Anflug und als auslaufende Auktion übern Weg flattert.
Du meinst die Beratungsthreads, die nach ca. 5 Seiten und vielen Hinweisen mit den Worten "ich habe mir jetzt spontan doch XY gekauft" enden?
Grüße aus Hamburg,
Jonas
Jonas
Wednesday, February 29th 2012, 9:38am
@ Stefan: DIY kommt eher nicht in Frage...dann wäre mir die ganze Thematik viel zu unübersichtlich.
Mit der Dynavox hast Du vermutlich Recht, die haut schon mächtig was raus...Dann sollte ich den Marantz schon lieber im Muting-Betrieb fahren, damit mir nicht versehentlich die Mandeln aus dem Hals fliegen.
Da wäre dann "mit Röhren besser Hören" die nächste Neuanschaffung von Nöten, gelle?
Mit der Dynavox hast Du vermutlich Recht, die haut schon mächtig was raus...Dann sollte ich den Marantz schon lieber im Muting-Betrieb fahren, damit mir nicht versehentlich die Mandeln aus dem Hals fliegen.
Da wäre dann "mit Röhren besser Hören" die nächste Neuanschaffung von Nöten, gelle?
back to the 80´s PLEEEEEEEEEEEEEEEEASE, Gruß Jörn
Wednesday, February 29th 2012, 10:00am
na dann... Marantz weg und die Dynavox + Röhre rein, auf jeden Fall eine sehr dynamische Geschichte 
nur leider völlig neben dem was du eigentlich suchst
probiere doch einfach mal die Teufel und Nubert aus und wenn es nicht gefällt ab zurück
was hältst du von der Tannoy DC6 T
passt glaube ich ganz gut zum Marantz 
nur leider völlig neben dem was du eigentlich suchst
probiere doch einfach mal die Teufel und Nubert aus und wenn es nicht gefällt ab zurück
was hältst du von der Tannoy DC6 T
passt glaube ich ganz gut zum Marantz
gruß
Stefan
Stefan
Wednesday, February 29th 2012, 11:42am
Jürgen... 
Mein Reden mit Jörn am Telefon : Alte Gagge bleibt alte Gagge...
Und die Kommerz-Entwicklung hat beim LS-Boxenbau m.E. eindeutig mit sich gebracht, dass ein Pärchen "Neue" für ~ 1.000,- EUR von Heute... ca. auf dem 4.000,- DM Niveau von damals spielen.
Den TANNOY-Tipp finde ich insofern auch TOP...
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S
Mein Reden mit Jörn am Telefon : Alte Gagge bleibt alte Gagge...
Und die Kommerz-Entwicklung hat beim LS-Boxenbau m.E. eindeutig mit sich gebracht, dass ein Pärchen "Neue" für ~ 1.000,- EUR von Heute... ca. auf dem 4.000,- DM Niveau von damals spielen.
Den TANNOY-Tipp finde ich insofern auch TOP...
Grüße vom flachen Niederrhein
Dualese "alias" F J S
This post has been edited 1 times, last edit by "Dualese" (Feb 29th 2012, 11:43am)
Wednesday, February 29th 2012, 12:45pm
Nun ja, bin halt ein Freund von etwas mehr "vintage" gear und hatte bisher - auch mit den ebenfalls gebraucht gekauften B&W - (fast) immer Glück in der Bucht.
TOI,TOI,TOI.
ABER: Ich könnte mir gerade bei Lautsprechern vorstellen, dass es dort durchaus Sinn macht, sich nach Neuware umzuschauen, eben weil aktuelle Modelle dank moderner (fernöstlicher?) Produktionstechnik recht günstig herzustellen sind.
Das "Manko" der relativ langen "break in period" ist wahrscheinlich eher zu verschmerzen als vermeintlich "günstige" gebrauchte reconen lassen zu dürfen etc...
TOI,TOI,TOI.
ABER: Ich könnte mir gerade bei Lautsprechern vorstellen, dass es dort durchaus Sinn macht, sich nach Neuware umzuschauen, eben weil aktuelle Modelle dank moderner (fernöstlicher?) Produktionstechnik recht günstig herzustellen sind.
Das "Manko" der relativ langen "break in period" ist wahrscheinlich eher zu verschmerzen als vermeintlich "günstige" gebrauchte reconen lassen zu dürfen etc...
back to the 80´s PLEEEEEEEEEEEEEEEEASE, Gruß Jörn
Wednesday, February 29th 2012, 7:19pm
Die genannte Tannoy DC6T besitzt ein Freund von mir seit kurzem- ich durfte beim Aussuchen helfen. Der Speaker ist kein Weichzeichner und verfügt über echte Dynamikreserven. Er ist aber auch nicht nervig, aber halt tonal eher auf der etwas kühlen Seite. Die räumliche Abbildung entspricht der verwendeten Technologie, der Bass ist straff und eher schlank. Der Speaker hat es irgendwie geschafft, jedem Stück Musik eine Portion extra "Swing" mitzugeben, was mir persönlich sehr gut gefallen hat. Eine im Vergleich gehörte KEF-Standbox aus dem Preisbereich bollerte lustlos im Bass und machte insgesamt weniger Spass.
Da mein Freund Standboxen haben wollte, haben wir leider keine Dynaudios aus dem Preisbereich gegengehört.
Insgesamt haben mir die Tannoys sehr gut gefallen, und mein Freund und seine Frau sind immer noch begeistert. Insofern eine klare Empfehlung.
Beste Grüße,
Oliver
Der Speaker ist kein Weichzeichner und verfügt über echte Dynamikreserven. Er ist aber auch nicht nervig, aber halt tonal eher auf der etwas kühlen Seite. Die räumliche Abbildung entspricht der verwendeten Technologie, der Bass ist straff und eher schlank. Der Speaker hat es irgendwie geschafft, jedem Stück Musik eine Portion extra "Swing" mitzugeben, was mir persönlich sehr gut gefallen hat. Eine im Vergleich gehörte KEF-Standbox aus dem Preisbereich bollerte lustlos im Bass und machte insgesamt weniger Spass.Da mein Freund Standboxen haben wollte, haben wir leider keine Dynaudios aus dem Preisbereich gegengehört.
Insgesamt haben mir die Tannoys sehr gut gefallen, und mein Freund und seine Frau sind immer noch begeistert. Insofern eine klare Empfehlung.
Beste Grüße,
Oliver
Monday, April 2nd 2012, 9:08pm
nicht jede "Simpelweiche" muß schlecht sein. Möglicherweise passen die Chassis von Wirkungsgrad, Phasenverlauf etc. auch bereits so gut zusammen, daß es nicht mehr braucht.
Hallo Eberhard,
das ist der elegante Weg
nur es gibt schon andere Verarbeitungsstandards. Auch simple sechs dB Zweiwegeweichen mit höherer Trennfrequenz und wenigen Bauteilen können wertiger verarbeitet sein ( unabhängig von den verwendeten Bauteilen) .LG
Frank
Gewerblicher Teilnehmer : Gestaltung und Realisation von AV Komponenten.
Vertrieb von eigenen Konzepten und diversen Komponenten.
AAA- Mitglied
Vertrieb von eigenen Konzepten und diversen Komponenten.
AAA- Mitglied
Tuesday, April 3rd 2012, 9:53am
Hallo
Wie Mike schon erwähnte: B&W CDM 9nt sollte deinem Hörgeschmack nach eine Überlegung Wert sein.Gebraucht leider selten zu sehen gegenüber den anderen B&W Modellen,was denk ich für die 9nt spricht,wer die mal hat gibt sie nicht mehr her wenns nicht sein muss.
Ich bin sicherlich kein B&W Fan (man verzeihe ) aber die 9nt benütze ich selbst mit passendem Center an der Heimkino-Anlage mit Denon AVR und macht richtig Spass
Hab sie auch ab und zu an der "richtigen Anlage" hängen mit guter Elektronik (siehe Steckbrief) und kann nur sagen,ein sehr guter LS ( im Mitten-Hochton Bereich echt Klasse und auch der Bass kommt Vernünftiger als bei vielen grösseren Modellen der Marke (der Bassbereich ist das was mich immer bei B&W immer genervt hat,Blubber Blubber Bum Bum Bass)
Für mich klanglich von den etwas älteren Modellen von B&W (glaub so um die 2002 erschiehnen,also noch nicht so alt,bei meiner läuft die Garantie erst 2014 aus ) mit die ausgeglichenste & beste und ich bin wirklich kein Fan der Marke
Probehören bei mir ist ja leider nicht möglich da zu weit weg aber fallst du Fragen hast meld dich einfach
Gruss
Michael
Wie Mike schon erwähnte: B&W CDM 9nt sollte deinem Hörgeschmack nach eine Überlegung Wert sein.Gebraucht leider selten zu sehen gegenüber den anderen B&W Modellen,was denk ich für die 9nt spricht,wer die mal hat gibt sie nicht mehr her wenns nicht sein muss.
Ich bin sicherlich kein B&W Fan (man verzeihe
) aber die 9nt benütze ich selbst mit passendem Center an der Heimkino-Anlage mit Denon AVR und macht richtig SpassHab sie auch ab und zu an der "richtigen Anlage" hängen mit guter Elektronik (siehe Steckbrief) und kann nur sagen,ein sehr guter LS ( im Mitten-Hochton Bereich echt Klasse und auch der Bass kommt Vernünftiger als bei vielen grösseren Modellen der Marke (der Bassbereich ist das was mich immer bei B&W immer genervt hat,Blubber Blubber Bum Bum Bass)
Für mich klanglich von den etwas älteren Modellen von B&W (glaub so um die 2002 erschiehnen,also noch nicht so alt,bei meiner läuft die Garantie erst 2014 aus ) mit die ausgeglichenste & beste und ich bin wirklich kein Fan der Marke
Probehören bei mir ist ja leider nicht möglich da zu weit weg aber fallst du Fragen hast meld dich einfach
Gruss
Michael
***Lebe so,das Du dich nicht erklären musst***
AVM V3 + M4 Monoblöcke / Acoustic Signature Challenger MK I mit Arm / Infinity Kappa 8.1 Abzugeben
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